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 Ludwig Van Beethoven

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Bertrand
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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Mar 4 Mar - 23:23

Tu repares une erreur de ce forum car le sujet Beethoven etait chez les romantiques alors qu'il est en effet "classique", l'ami Ludwig

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Peut-etre que l'important n'est pas de vouloir rendre l'autre heureux c'est de se rendre heureux et d'offrir ce bonheur à l'autre
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Jean
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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Mar 4 Mar - 23:28

un peu début des romantiques quand même?
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Mar 4 Mar - 23:31

bah selon mes tableaux il est pas dedans c'est des Schumann et autres

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Jean
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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Mar 4 Mar - 23:48

Je viens de mettre Romberg (1767-1821) dans les romantiques...je devrais peut etre le déplacer!?
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cecile



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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Mar 4 Mar - 23:50

Bertrand a écrit:
Tu repares une erreur de ce forum car le sujet Beethoven etait chez les romantiques alors qu'il est en effet "classique", l'ami Ludwig


Aucune erreur, il est classique et romantique
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Jean
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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Mar 4 Mar - 23:59

ben oui y a forcément des compositeurs qui sont un peu a cheval sur deux périodes!


Dernière édition par Jean le Mer 5 Mar - 0:07, édité 1 fois
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Mer 5 Mar - 0:03

ahlala j'adore ces debats car c'est ca aussi la musique ! la dualité !

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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Mer 5 Mar - 0:17

c'est bien ce qui rend compliqué le classement des compositeurs (dans une cdthèque!) par période ...
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Mer 5 Mar - 0:28

oui c'est meme impossible sauf pour des cas precis

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cecile



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MessageSujet: Ludwig Van BEETHOVEN   Mer 5 Mar - 0:47

Bertrand a écrit:
oui c'est meme impossible sauf pour des cas precis


Pour BEETHOVEN, il n'y a aucun classement possible pour moi, il est inclassable,

Pour les autres, j'ai du mal à en favoriser un par rapport à l'autre, car je les aime autant
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Jean
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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Mer 5 Mar - 0:51

je parlais uniquement de classement des disques...faut bien les aligner dans un certain ordre...pour les retrouver Wink ...pas d'un classement par préférence!...(çà évite qu'ils se disputent, par jalousie, sur les étagères Razz )
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Mer 5 Mar - 0:56

moi je les classe pas ordre alphabetique

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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Mer 5 Mar - 1:03

ben moi aussi...au grand dam de mes amis Vellard...qui s'indignent (j'exagère!!) de voir Schutz cotoyant Schubert ou schumann!
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Mer 5 Mar - 1:11

ah l'excellent Vellard comment va-t-il ?

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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Mer 5 Mar - 1:17

je pense que çà va!!...pas de nouvelle depuis quelques semaines!
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Jean-Michel
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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Sam 12 Avr - 12:07

J’ai jusqu’à présent périodiquement entendu des « masses orchestrales » dans ses symphonies. A chaque fois, j’ai l’impression qu’elles m’éloignent de la musique. Cette impression d’avoir affaire à des masses est beaucoup moins importante chez Paavo Järvi : j’entends des lignes mélodiques que je peux suivre et ainsi entrer dans la musique.
Je rappelle cependant que le répertoire symphonique, de Mozart à la fin du XIX° siècle, me pose de tels problèmes. J’en viens presque à m’étonner d’être entré dans la musique par les symphonies de Mahler (et certes aussi les quaturos de Bartok) !
Voilà pour répondre à la question de Cécile.
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cecile



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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Sam 12 Avr - 12:57

La majorité des gens entrent dans la musique classique par les symphonies, j'ai commencé Beethoven, tout enfant, au cours d'un concert de mon père, et c'était ce magnifique, concerto opus 61 pour violon, Yehudi Menuhin prestigieux violoniste, quelques mois plus tard, toujours le même orchestre, toujours sur cette même scène, une jeune pianiste de 17 ans, jouait le 5ème concerto "l'Empereur", jamais plus, je n'ai pu oublier ce compositeur, j'appris à le connaître, l'aimer et surtout admirer l'homme Hors du commun" qu'était Ludwig van Beethoven, pour les chefs d'orchestre, mes préférences sont Karajan, Fuertwangler, Kleiber, Gardiner, personnellement je n'arrive pas à me faire à Malher, quant aux quatuors de Bartok, encore moins, j'ai voulu faire plaisir à un de mes amis musicologue de renom qui m'avait conseillé Bartok, il me conseille d'autres écoutes pour mieux comprendre, pour l'instant seuls les quatuors de Beethoven sur lesquels j'ai beaucoup travaillé pour les textes, et ceux de Schubert me touchent profondément, à chacun nos amours.
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Sam 12 Avr - 13:31

Moi j'avais debuter si ma memoire est bonne par la 9ème de Karajan chez DG, mon 3ème cd en fait (les 2 premiers etant la flute enchantée de Karajan (DG) et le requiem de Mozart par Bohm toujours DG)


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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Sam 12 Avr - 13:59

Bertrand a écrit:
Moi j'avais debuter si ma memoire est bonne par la 9ème de Karajan chez DG, mon 3ème cd en fait (les 2 premiers etant la flute enchantée de Karajan (DG) et le requiem de Mozart par Bohm toujours DG)




Tu vois Bertrand, les meilleur CD qui soit, rien ne vaut le direct, une scène, un bon orchestre, là tu peux savourer la beauté d'une oeuvre quelle qu'elle soit
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Jean
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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Sam 12 Avr - 14:52

Là je crois que personne ne te contredira Cécile,...rien ne vaut le concert en direct !...mais quand on habite ni la région parisienne ni une grande ville...les occasions sont nettement plus rares!
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joachim
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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Sam 12 Avr - 20:46

Vous n'allez peut-être pas me croire, mais je n'ai jamais assisté à un concert (ni à fortiori à un opéra) dans une grande salle !

Dans ma jeunesse, j'ai vu Casse Noisette à l'opéra-comique, et c'est tout.

Pour le reste je n'ai assisté qu'à quelques concerts dans des églises, comme le Requiem de Mozart dans l'église de Maroilles, ou bien des récitals genre trompette et orgue..

Mais il me semble que personnellement la présence de spectateurs autour de moi, à bouger, à toussoter, voire à parler m'agacerait.

Je suis peut-être un sauvage ? Wink
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cecile



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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Sam 12 Avr - 21:36

joachim a écrit:
Vous n'allez peut-être pas me croire, mais je n'ai jamais assisté à un concert (ni à fortiori à un opéra) dans une grande salle !

Dans ma jeunesse, j'ai vu Casse Noisette à l'opéra-comique, et c'est tout.

Pour le reste je n'ai assisté qu'à quelques concerts dans des églises, comme le Requiem de Mozart dans l'église de Maroilles, ou bien des récitals genre trompette et orgue..

Mais il me semble que personnellement la présence de spectateurs autour de moi, à bouger, à toussoter, voire à parler m'agacerait.

Je suis peut-être un sauvage ? Wink

Là peut-être as-tu raison, en ce qui concerne les salles, récemment, lors d'un concert de Beethoven, la dame à côté de moi, vraisemblablement peu intéressée, juste le fait de se montrer dans une salle de concert, entre la fouille systématique de son sac à main, donc la glissière, les boutons pression de son porte monnaie, elle n'a pas arrêté pendant le concerto l'Empereur, pas d'entracte, mais juste le temps d'échanger quelques mots, je lui ai demandé si elle aimait Beethoven, bof, pas plus que ça, je lui ai dit que je l'aimais beaucoup, pendant l'Héroïque", elle a daigné laisser sac et porte monnaie tranquilles, mais moi je bouillais.

Mais vois-tu Joachim, rien de plus beau qu'une salle de concert, à Pleyel pour la Pastorale et le Triple concerto (JG Gueyras) c'était fabuleux, rien à voir avec le plus parfait enregistrement sur CD, mais c'est vrai qu'en dehors des grandes villes, il n'y a pas grand chose, chez moi, il y a eu un concert dans la salle de la ville, je l'ai raté hélas, "le Requiem Allemand" de Brahms encore maintenant j'enrage


Dernière édition par cecile le Sam 12 Avr - 21:38, édité 1 fois
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Jean
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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Sam 12 Avr - 21:38

faut pas exagerer le sens gène de certains spectateurs..perso je n'ai pas de souvenirs pénibles de ce coté...
CE sont peut etre d'autres circonstances (manque d'occasions, salles lointaines,) qui t'ont éloigné des concerts??...mais préférer l'écoute à la maison...tous les goûts sont dans la nature.

Mais quand même, dans de bonnes conditions (acoustique de la salle!) pour moi c'est un peu le jour et la nuit!
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cecile



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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Sam 12 Avr - 21:40

Jean a écrit:
faut pas exagerer le sens gène de certains spectateurs..perso je n'ai pas de souvenirs pénibles de ce coté...
CE sont peut etre d'autres circonstances (manque d'occasions, salles lointaines,) qui t'ont éloigné des concerts??...mais préférer l'écoute à la maison...tous les goûts sont dans la nature.

Mais quand même, dans de bonnes conditions (acoustique de la salle!) pour moi c'est un peu le jour et la nuit!


La Salle Plyel à Paris est magnifique, et c'est là que j'ai assisté à des concerts, moments privilégiés, car je dois faire des miracles pour y aller
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Jean
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MessageSujet: Re: Ludwig Van Beethoven   Sam 12 Avr - 21:53

j'ai quelques lointain souvenir à Paris à Pleyel..mais la salle n'était pas celle d'aujourd'hui..au théatre des Champs elysée...avec Jessy Norman ou un duo Montserrat Caballé et Maryline Horne!
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