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 Beethoven 9ème symphonie

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Bertrand
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MessageSujet: Beethoven 9ème symphonie   Mer 4 Juil - 22:22

La célébrissime 9ème, avec son "ode à la joie" de Schiller, notre hymne européen, j'en passe et des meilleurs. Qui ne l'a pas entendu une seule fois dans sa vie ? C'est un ravissement pour les oreilles, l'apothéose de l'œuvre symphonique de Beethoven. Avec ce chœur final si souvent repris mais jamais égalé.

A un tel chef d'œuvre, discographie pléthorique bien sur ! Mais des choix s'imposent ! Aussi j'ai été catégorique et en ai-je retenu trois seulement : Karajan, Masur et Bohm.



Herbert von Karajan et Berlin. Daté de 1977 cet enregistrement a toujours fait figure de référence dans la discographie. Karajan a le supplément d'âme, la force, la grandeur, que n'a plus Haitink, ou un Vanska de nos jours. Et puis qu'elle maîtrise, quel orchestre, tout le poids d'une tradition, d'un savoir faire qui font ici des merveilles.
Car aujourd'hui on essaie d'alléger, d'enlever le superflu dans toutes les symphonies de Beethoven. Soit, j'en suis partisan mais la 9ème est vraiment à part ! Surtout que Karajan peu compter sur Van Dam, Schreier, Baltsa et Tomowa-Sintow ! Difficile je crois de faire mieux depuis Furtwängler. Hormis Bohm bien sûr.



Karl Bohm avec Vienne, le dernier disque du grand maître autrichien avant son décès. C'est plus lent au niveau des tempi mais cette pesanteur est prenante. C'est vraiment poignant, l'esprit souffle sur cet enregistrement. Bohm dispose d'une distribution de rêve: Domingo, Fassbaender, Berry et Norman (encore à son vrai niveau). Ce quatuor c'est ce qui se fait de mieux selon moi ici. Vienne suis Bohm dans son discours donnant l'ensemble une vraie homogénéité. Mais j'insiste sur le coté mystique qui ressort de tout celà, on en sort pas indemne, ma référence et de très très loin !



Kurt Masur, c'est un peu l'éléphant dans un magasin de porcelaine. C'est puissant, kolossal comme ils disent en Alllemagne. Le Gewandhaus ne fait pas semblant c'est le moins que l'on puisse dire. Mais celà marche très bien, en tout cas avec moi ! J'aime beaucoup, c'est direct, on se retient pas, on sort l'artillerie lourde. Masur peut compter sur une phalange d'exception, malheureusement trop peu médiatisée, mais qui démontre là qu'elle n'a rien à envier à ses voisines à l'époque ouest allemande. Parfait pour les petits budgets et les amateurs de grand spectacle.

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Dernière édition par le Sam 9 Fév - 23:53, édité 1 fois
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Spiritus



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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Mer 4 Juil - 22:36

La version Masur a été ma première intégrale Beethoven, je lui garde un fort attachement.

Pour la 9, moi ce sera :

> Böhm/Vienne et Karajan/Berlin, tout comme toi
> Furtwängler, comme d'hab Laughing
> et Fricsay/Berlin, l'opus le plus réussie de son cycle inachevée. C'est d'une grande puissance et en même temps très fin. peut être la version la plus dionysiaque que j'ai jamais écouté.
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Mer 4 Juil - 22:39

En effet Spiritus que du tout bon on peut y ajoutter Barenboim avec la Staatskapelle de Berlin. Que l'on trouve aisement en collection économique.


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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Jeu 5 Juil - 9:39

Tu sais que justement hier j'ai vu l'intégrale des 9 par Barenboïm ? A mon retour à Clermont (dans deux mois :'(), je la commanderai peut être. Ce sera mon cadeau de rentrée Laughing
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Jeu 5 Juil - 11:47

Celle où il a un chapeau de feutre bleu ? Excellente !


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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Jeu 5 Juil - 12:02

C'est cela oui ! A vrai dire comme je suis fan de chapeaux ça m'a donné envie...

Tu dis en plus que c'est excellent ! alors je me la paierai à mon retour Very Happy
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Jeu 5 Juil - 12:20

Oui c'est très bien aux dires de beaucoup qui ont souvent bons gouts donc je m'y rallie, en tout cas sa 9ème est légendaire...

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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Mar 24 Juil - 13:32



Je profite de mes vacances pour réentendre tout ce qui j'ai mis de coté pendant les mois précédents et parmis celà, la 9ème par Abbado et Berlin. C'est super franchement ! C'est de la dynamite en CD ! Ca va à 200 à l'heure ! Trop rapide ? Pas du tout, autant j'aime Bohm dans le mystique et Celibidache dans le lent, autant la vitesse d'Abbado me convient aussi à merveille. C'est une vraie ode à la joie, ca petille de partout et pis le choeur est absolument fabuleux, quelle articulation ! Quelle souplesse vocale ! Les solistes sont très bons aussi ! Abbado voulait dépoussierer la 9ème, eh bien c'est réussit !

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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Mar 24 Juil - 22:44

Quels sont les solistes de cet 9eme d'Abbado?
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Mer 25 Juil - 0:22

Il y a Urmana et Quasthoff je crois, Spiritus doit savoir j'ai pas le cd avec moi... c'est dommage d'ailleurs, j'ai juste de le mp3 dans mon i-pod.

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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Mer 22 Aoû - 14:28



Je reviens sur la 9ème par Rattle. C'est je crois avec celle d'Abbado à Berlin, la plus grande réussite "moderne". J'avoue que seul Bohm (1983) à Vienne ne m'avait conquis dans cette 9ème. Pourquoi suis-je aussi difficil ? Je vous repondrez que les 3/4 des chefs n'ont rien compris à cette oeuvre. On est bien dan sl'hymne à la joie non ? Alors pourquoi nous jouer une marche prussienne ? Comme le fait Karajan et consort, ca c'est bon pour musique de fond le jour ou je declare la guerre au monde. Meme si bien sur c'est merveilleusement interpreter bien sur. Mais l'esprit n'y est pas ! C'est bien dommage d'ailleurs car ces versions ont bien des atouts. Je crois que c'est surtout dans le choeur final que le mal est fait, je n'y entend pas la paix, la'mour fraternel. Alors que chez Abbado et Rattle oui. A la premiere ecoute de ces deux versions vous serez surpris surtout chez Rattle ou le choc des styles est encore plus present. Articulation nouvelle, fluidité, effets differents, intonation et accentutations changés, vous trouverez tout celà chez Rattle, qui je le crois a été beaucoup influancer par la 9ème d'Abbado (99 contre 2002 à Rattle. La joie de vivre ce sent d'emblée, on est loin des masses parfois etouffante de Reiner, Klemperer ou Furtwangler. La musique vit, libre. Bohm est le seul a tenir tete a nos deux renovateurs. Car il est hors du temps, de toute contingences, son postulat est entierement spirituel, ce qui donne à sa version, un parfum d'eternité, elle est inclassable et restera pour toujours ma version de coeur. Mais pour une 9ème "de tous les jours" Rattle et Abbado sont à mon sens les deux choix qui s'imposent. En attendant d'entendre peut-etre Vanska qui semble avoir encore pousser la reflexion plus loin. La musique Dieu merci ne cessera jamais de nous surprendre !
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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Mer 22 Aoû - 14:30

Je crois que le mérite de chef comme Harnoncourt, Abbado ou Rattle c'est que malgré leurs erreurs, tâtonnements ils nous poussent à repenser la musique et notre perception de celle-ci. Et quand je relis ce que j'ai pu écrire par le passé j'en ai la preuve immédiate.

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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Sam 9 Fév - 23:56



Je teste à l'instant meme, la version de Solti avec Chicago, avec comme solistes Jessye Norman et Hans Sotin rien que celà !

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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Dim 10 Fév - 0:29

en effet!!...et tu trouves comment?
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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Dim 10 Fév - 0:39

j'en suis au 3ème mouvement et pour l'instant c'est tres tres bien, j'attend l'apotheose...

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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Dim 10 Fév - 0:44

et les deux autres chanteurs?
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Dim 10 Fév - 0:46

reinhild runkel et robert schunk je connais pas...

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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Dim 10 Fév - 0:51

il n'y a pas une autre version de solti avec talvela et burrows?
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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Dim 10 Fév - 0:53

si si plus ancienne des années 70, la mienne c'est 87

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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Dim 10 Fév - 0:54

d'accord
et justement tu la connais cette premiére version?
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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Dim 10 Fév - 1:00

un peu oui j'ai dejà entendus et j'avoue que ca m'avait laisser un peu decus

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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Dim 10 Fév - 1:02

http://www.youtube.com/watch?v=zJfuYwis4hM


http://www.youtube.com/watch?v=qYo2NDssExU


http://www.youtube.com/watch?v=j8Gql2orNiQ


http://www.youtube.com/watch?v=4F0iVEGRevo


http://www.youtube.com/watch?v=ys_nNdj45gk

http://www.youtube.com/watch?v=f6oMhSOX_I4


http://www.youtube.com/watch?v=Ve24g0RRHFQ


http://www.youtube.com/watch?v=tXYqE6HRj1g


sir georg et la 9é à londres
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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Dim 10 Fév - 1:06

c'est presque le cast de ma version

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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Dim 10 Fév - 1:10

je n'aime pas jessye norman
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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Dim 10 Fév - 1:18

Bertrand a écrit:
reinhild runkel et robert schunk je connais pas...

heu ben tu n'es pas le seul!!
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MessageSujet: Re: Beethoven 9ème symphonie   Aujourd'hui à 12:40

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