Joseph Haydn (1732-1809)

Oui et pis pour 12 euros ca valait le coup !

ah oui a ce prix!! en occas?...

oui oui en occase en très bel etat !

la versionde Jacobs est aussi superbe!...assez voisine d'ailleurs

Oui oui je l'aime beaucoup ce disque !

et les messe de haydn....un délice

oui de vrai chefs d'oeuvre ;;que je prefère en général à celles de Mozart

je suis tout à fait de ton avis.....
Mozart me semble assez expéditif dans ses messes..alors que haydn me semble beaucoup plus constructif..il prend son temps

Tu as quelles versions des messes de Haydn?

messe de ste cécile par jochum
messe Nelson par Harnoncourt, Marriner, Bela Drahos ( naxos), et deux versions par Richard Hickox ( chandos et decca)...j'ai bataillé pour trouver une version convenable de cette ouevre: c'est à dire choeur mixte, instrument moderne et orchestration originale de l'ouvre: cordes, trompettes, tymbales et orgue obligato......la version avec vent n'est pas de Haydn

messe de mariazell par hickox ( chandos)
petite messe avec solo d'orgue par marriner avec Barbara Hendrix en soliste
grande messe avec orgue par Hickox ( chandos)
Paukenmesse par Marriner et Bernstein
Theresienmesse par Marriner
Messe de la création par Marrinner égalemnt
Heiligmesse par marrinner encore
Harmonie messe par Janos Ferencsik ( Hungaraton)

Je viens enfin de découvrir cet oratorio méconnu de Haydn , Il Ritorno di Tobia, dans la version parue récemment chez Naxos (dir. Andreas Spering).
Très belle découverte, j'ai notamment adoré les passages avec les choeurs (Ah gran Dio, Svanisce in un momento), extraordinaires !

C'est évidemment un autre style que des chefs d'oeuvre comme La Création ou les Saisons.
Dans l'ensemble, il y a quelques longueurs dans certains récitatifs (c'est le plus long de tous les oratorios de Haydn, 2h49 dans cette version) mais ce CD est à mon avis à recommander pour tous les fans de Haydn (d'autant plus que je ne sais pas s'il existe d'autres versions de l'oeuvre).

il en a existé au moins deux...une hongroise je crois chez hungaroton et une par Dorati (je l'avais en microsillon)...mais pas sûr qu'elles soient disponibles ..et celle ci est vraiment très réussie à tout point de vue!

Cantates pour les Esterhazy et Symphonie n° 12 – Andreas Spering (HM 2002 et 2008)

Ca y est !? celui de la boite ?

Oui, celui-là même !

Super !

Petite question, et on en a déjà parlé il me semble, mais que peut-on désigner de J. Haydn comme compositions STURM UND DRANG?

Comme le Sturm und Drang est un mouvement littéraire, ce n'est que par comparaison qu'on peut l'appliquer à la musique. Et au jeu des comparaisons, chacun est libre de faire à peu près ce qu'il veut...
Brève présentation sur Wikipédia.

mais pour en revenir à Haydn.., je pense (sans être sûr) que ce sont surtout des symphonies qui sont considérées comme sous l'influence de ce courant ..(j'ai un coffret de 6 symphonies: 35 38 39 49 58 59) présentées comme "Sturm und Drang" avec la précision de date: 1766 1768...mais la notice ne dit rien de plus ...si par exemple c'est seulement au cours de ces deux années que Haydn aurait "suivi" ce courant...?

Tout cela est facile à dire si on ne donne aucune preuve.
Sturm und Drang veut dire qu'on donne une préférence aux passions, et non pas à la raison (die Rede). J'ai lu quelque part que pour Haydn on donne comme exemple "Les Adieux" (n° 45 de 1772), or dans cette belle symphonie je ne trouve pas de passions, ni de raison.
Je dirais plutôt que c'est du Romantisme avant la lettre.
Et pour ceux qui prétendent que le Sturm und Drang s'expriment de préférence en ton mineur, quel est encore le n° du "God save the King"?
Je lis aussi que la n° 64, (Tempora mutantur, 1773) de par son titre et ses mouvements, serait du pur "Sturm und Drang".
Qu'en pensez-vous, et en connaissez-vous d'autres, éventuellement aussi de Mozart?

De Mozart, les Sturm und Drang ce sont plutot les 25e et 29e K.183 et 201.

Merci pour ces précisions. Le Sturm und Drang n'est pas une figure de style, mais un état d'âme, c'est à dire vouloir en terminer avec l'académisme, la routine et la médiocrité, hérités de l'êre de raison.
Ce mouvement a commencé en littérature (Goethe, "Werther", 1774) et a rapidement envahi les autres disciplines artistiques.
Dans l'ouvrage de Luigi della Croce sur les symphonies de Haydn, je lis qu'il qualifie comme caractéristiques les 36 - 45 - 47 - 56 - 60 - 64 - 69 - 82 - 85 - 94 - 96 - 98 - 100 - 103.

Aucune des symphonies de mon double cd éditées comme "symphonies du Sturm und Drang" ...Il semble que cette notion soit assez "fluctuante" selon les individus...pas dans sa définition ou explication mais dans ce qu'on ressent comme y faisant référence dans des oeuvres musicales....En fait rien que de très normale!:...on ressent tous différemment une musqiue même quand on semble l'entendre de la même façon que ses conjoints, ses voisins ou ses amis!

Au risque de me répéter, le Sturm und Drang (soit Tempête et impulsion) est un mouvement préromantique littéraire en Allemagne. Contrairement au romantisme qui s'applique à tous les arts, le Sturm und Drang caractérise la littérature : Lenz, Schiller et Goethe dans leur jeunesse.
Je ne vois pas très bien ce qu'on peut gagner à accrocher des étiquettes à des œuvres artistiques, sauf si cela permettait de mieux les comprendre.

on t'as bien lu Jean Michel...il n'empèche que je connais le "Sturm und Drang" qu'à travers la musique ...où ce mouvement y est souvent cité