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Guillaume a écrit:

Bertrand a écrit:

Ce n'est pas parce que tu as tout Mozart que celà te dispences de decouvrir de nouveaux CD...
Moi par exemple j'ai beaucoup de Mozart j'ai des dizaines de versions de son requiem idem pour ses opéras (au moins 6/7 de chaques) mais pour autant je ne rechigne pas à entendre ses grands artistes sur une compile.
Et puis dire que l'on a tout Mozart est reducteur, ca me rappelle cet argument "limite" utilisé par Billiant pour vendre son coffret, dont la qualité etait discutable. Je suis un partisan du peu mais bien plutot que du nombre. Car en réalité sur 177 cds combien seront vraiment écoutés ? et combien de fois ?

Il est franchement inutile d'avoir 20 versions d'une méme oeuvre. Moi je deteste le vedéttariat reservé aux interprètes , ce qui ne m'empèche pas d'en apprécier.
Quant au coffret , Brillant , il participe à la démocratisation de la Musique et permet ensuite d'approfondir avec de nouvelles versions. Moi par exemple , j'ai écouté DG dans le coffret , puis je me suis offert la version avec Raimondi.

Mais , je pense en conclusion , ce qui compte , c'est la passion , quelque soit sa forme , je me trouve déja bien plus avancé que mes collègues du collège , qui en sont réstés au rap et autres débilités reservées à leurs pitoyables oreilles !

Guillaume, Y a que ta façon de voir les choses qui est la bonne? ;;;Si bertrand veut avoir 20 versions d'une oeuvre (et il n'est pas le seul!) çà te gène??...d'autant plus que tes propos ensuite contredise tes premieres affermations péremptoires!
Aimer une oeuvre avec passion au point d'en avoir plusieurs versions, n'a rien à voir avec le vedettariat réservé aux interprètes (même si l'un va souvent avec l'autre: les bons interprètes deviennent aussi des "vedettes").

T'as pas les chevilles qui enflent...sans te faire une entorse..là?
La modestie n'est pas une qualité que pour les grands artistes!....

Jean pour info, Guillaume a tendance, et c'est très facheux, à vouloir imposer son point de vue à tout le monde.
Guillaume, je t'invite à te calmer et à te montrer digne de la fonction qui est la tienne ici.

Fonction qui est soumise à probation permanente comme lapin le sait. Il les a voulut, à lui d'en rester digne.

Citation :

Mais , je pense en conclusion , ce qui compte , c'est la passion , quelque soit sa forme , je me trouve déja bien plus avancé que mes collègues du collège , qui en sont réstés au rap et autres débilités reservées à leurs pitoyables oreilles !

Oui il vaudrais mieux que tu te calmes. Je te signal que le rap à lui aussi sa part d'importance dans l'histoire. Autant que le classique, le contemporain, l'electronica ou autres style.
Que tu sois d'accord avec moi ou non, ne changera rien à ce qu'il en est et je serais prêt à debattre avec toi si tu penses le contraire. Je reste ouvert au dialogue.


Le mot pitoyable me gène un peu.

St Matthieu definissait cela très bien :

Pourquoi voyez-vous une paille dans l'oeil de votre frère, tandis que vous ne voyez pas une poutre dans la vôtre ?


Tu parlais d'interpretes. Et bien saches tout de même que chaque personne est unique.
Chaque personne tient une vision differente de ce monde.
Leur interpretation en sont le fruit. Une même musique peut-être perçu totalement differement en fonction justement de l'interpretation. Pourquoi ? Car les sentiments/émotions degagés ne sont pas necessairement les mêmes.

Comprendre cela, c'est comprendre le monde. Comprendre les autres, c'est ce comprendre soi même.

Comparons cela à un art similaire :
La peinture par exemple.
Pourquoi prefererais tu Yves Tanguy que Pierre Matisse ?

Pourtant il me semble que ces 2 auteurs (comme beaucoup d'autres !) ont representé plusieur fois les mêmes sujets, mais avec des points de vue differents. Après, on aime on aime pas, c'est une autre question.
Leur toile sont differentes et pourtant c'est la même periode !

Le cinéma c'est pareil !

Il en est donc ainsi également avec la musique...

Les complexes de superiorité sont plus souvent débiles que vrais.
Tu as la chance de pouvoir être ouvert sur ce genre de sujet. C'est bien. Mais n'en fais pas trop, car cela alimente ton ego et énerve tout le monde.

Prend en conscience.

Je souscris à 100% à ce que tu viens de dire Zwig...
Peut être que Guillaume, malgré ses grands "atouts", ne manifeste qu'une fragilité ou manque d'assurance intime...

Calbo ou COYOT vous en parlerons très bien ! Moi je passe mon tour...

Lapin, ne constatant aucune reponse de ta part, j'aimerais avoir tes escuses vis à vis des autres cultures musicales. Il ne faut pas oubliez les valeurs importantes que nous defendons sur ce forum. Et j'y tiens profondement.

FwiG je coris que tu peux courrir pour obtenir des excuses de sa part, je crois que c'est trop lui demander. Mais il ne se montre pas plus tolerant il ne saurait continuer à etre admin, car il faut pour celà incarner les valeurs de ce forum et respecter les gouts et les sensibilités de chacuns.

Bertrand a écrit:

FwiG je coris que tu peux courrir pour obtenir des excuses de sa part, je crois que c'est trop lui demander. Mais il ne se montre pas plus tolerant il ne saurait continuer à etre admin, car il faut pour celà incarner les valeurs de ce forum et respecter les gouts et les sensibilités de chacuns.

J'ai le droit de detester le rap ?
Enfin , je m'excuse si j'ai peut étre été trop agressif , mais le rap me met hors de mes gonds parfois.

T'as le droit...et surtout la possibilité de ne pas l'écouter! et ne pas mépriser tout ce que tu n'apprécies pas...et sans te croire supérieur à tout le monde et que forcément tu as raison sur tout!

Maintenant que tout à été dit et que Lapin s'est montré resonnable, nous pouvons donc reprendre le sujet du topic.

Bonne idée!!!moi mon dernier achat(commande je devrais dire car c'est tout récent) c'est le volume 35 des canates de Bach par Suzuki, des cantates de teleman chez CPO, des quintettes pour piano et corde de Hummel, Onslow et ...Dussek (je crois ?) chez Brilliant, les quintettes pour piano et corde de Boccherini chez Brilliant et un opera de Vivaldi chez Brilliant..

Moi la 6ème de Mahler par Claudio Abbado avec le Berliner.



Ca va faire beaucoup de rapport d'ecoute à faire ca

Reçu ce matin:Korngold / Das Wunder der Heliane opéra en 3 actes

L'écoute, c'est pour demain

Ouhlala j'attend ton avis avec impatience car je louche aussi sur ce CD !

Bertrand a écrit:

Ouhlala j'attend ton avis avec impatience car je louche aussi sur ce CD !

Superbe. Dès la 1ère écoute cet opéra m'a enthousiasmé. Avec des moments forts très prenants. Il s'achève sur un duo magnifique..frissons.
J'en parlerai plus, bientôt, dans la rubrique opéra.

1er achat la 5ème de Mahler par Dudamel (DG). Celà me semble totalement nouveau jeune et frais, mais en meme temps tout à fait dans l'esprit mahlerien. Donc tout un melange qui fait de ce disque une réussite.

Ensuite le Pelleas de Bernard Haitink et Von Otter. En attendant de trouver Abbado.

J'ai la version d'Abbado qui me comble...Toutefois j'échangerais bien Maria Ewing avec Fredérica von Stade; non pas que Maria Ewing est décevante...mais je trouve la voix de Frédérica Von Stade en adéquation complète avec Mélisande! Et tant que j'y suis, un ténor (mais je ne sais pas trop lequel!) à la place du Pélléas de François Leroux qui lui aussi est excellent...Mais j'ai une pref pour les Mélisande avec une voix de mezzo claire et les Pélleas avec un ténor un peu grave.

Von Stade est une chanteuse prodigieuse ca c'est sur ! C'est d'ailleurs pour celà que la Cendrillon d'Abbado/Ponelle m'a toujours fait de l'oeil. Mais c'est plutot l'oeuvre qui me pose des interrogations.

Pour Cendrillon...j'ai le souvenir en effet que ce n'est pas l'opera de Verdi qui m'a le plus amballé...Il y a longtemps que je n'ai pas écouté mes opéra de Verdi et je ne sais plus quelle "réserve" j'avais?? ..Moins de verve que dans les autres? je ne sais plus...mais j'ai le souvenir de ne pas l'avoir mis souvent dans le lecteur ou sur la platine!

Cendrillon c'est Rossini pour le plus connu Jean. Massenet en a composé un aussi, très méconnu hélas.

Oua...la bourde!!je me demandais pourquoi tu me répondais çà!!?
Je dois préféré Verdi en général ...et çà va plus vite pour l'écrire!! mais je pensais bien à Rossini! Toi qui est une grande rossinienne...comprends tu notre "réserve" vis vis de Cendrillon par rapport à ses autres operas? Ou n'est ce vraiment qu'une réaction tout à fait subjective sans fondement...quant à l'oeuvre elle même?

Le Tristan et Isolde de Wagner par Carlos Kleiber et Dresde.



Une vraie démonstration orchestrale !

Bertrand a écrit:

Le Tristan et Isolde de Wagner par Carlos Kleiber et Dresde.



Une vraie démonstration orchestrale !

Absolument!

J'attend Price au tournant... dans le 2ème CD et dans le final..