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 Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)

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Jean
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MessageSujet: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeVen 4 Mai - 11:22

Ce comtemporain de JS BACH est resté bien longtemps dans l'ombre et si depuis une vingtaine d'annéeson le redécouvre de plus en plus, il reste encore largement marginal dans les programmes de concerts et les enregistrements...et cet état de fait est largement inversement proportionnel à la qualité de ses oeuvres, bien que peu nombreuses. (environ 150 compositions)
Il est né en Bohème, fils d'un cantor et organiste du village de Loudonice.On sait peu de chose de sa jeunesse et sa formation musicale à Prague ou il exerçà déjà ses talents de contrebassiste de la chapelle du Baron von Hartig.
En 1710 (il avait déjà 31 ans) il réussit à rejoindre une des plus magnifiques cours d'Europe: celle du roi de Pologne et prince électeur de Saxe Auguste II à Dresde, là où oeuvraient de grands instrumentistes et compositeurs comme Heininchen et Hasse. Dresde à cette époque possédait le plus orchestre d'Europe.
En 1729 Zelenka fût nommé directeur de la musique d'église à la cour de Dresde , poste qu'il occupa jusqu'à sa mort en 1945.
Les compositions de Zelenka qui nous sont parvenues sont surtout des oeuvres religieuses. Mais son bref corpus instrumental n'est composé que de chef d'oeuvre : les célébres 6 sonates de chambre pour hautbois, quelques suites pour orchestre et concerto dont la célébre ouverture à programme "Hypochondria".
Son oeuvre liturgique ou religieuse se compose d'une vingtaine de messes,2 magnificat (dont celui en rè majeur que J.S. Bach fit copier par son fils Friedemann, de nombreux psaumes, réponds pour la semaines Sainte, litanies, 3 Oratorio ( Gèsu al Calvario, Il Serpente di Bronze, I Penitenti al Sepolcro.
Un opera en latin: Sub Olea Pacis
Parmi toutes ses oeuvres religieuses, le sommet est probablement les six dernieres Messes , toutes oeuvres d'envergure durant de 45 à 70 minutes;

A bientôt pour une discographie sélective
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeVen 4 Mai - 11:26

Excellente idée que ce sujet sur Zelenka, Jean !

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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeVen 4 Mai - 15:47

Le catalogue ZWV de Wolfgang Reiche recense 247 numéros, classés par catégories, parmi lesquels les numéros 200 à 247 sont d'authenticité douteuse. Il n'y a que 11 numéros consacrés à la musique instrumentale, le reste étant principalement de la musique religieuse.

Si la musique instrumentale commence à être assez bien connue (il y a même deux ou trois intégrales), l'oeuvre vocale reste encore à découvrir (que connaît on à part la Missa dei Filii, la Sancte Trinitatis, la Dei Patris, et le Requiem en ut mineur, ainsi que quelques motets et litanies ?)
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Jean
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeVen 4 Mai - 18:44

Merci pour tes précisions Joachim .
En ce qui concerne la musique vocale nous avons beaucoup plus que tu ne cites...dans la mesure où ces Cd sont toujours (ou actuellement disponibles: vous savez tous que les éditions de cd , çà va et çà vient, selon les humeurs des éditeurs.
Ces différents enregistrements sont semble t'il la plupart unique et les comparaisons avec d'autres interprétations..forcément impossible!! voici ce que j'ai, sans prétendre à la totalité de ce qui est disponible.
Cités par Joachim:
-Missa dei Filii (comme les messes brèves de Bach: que le Kyrie et le Gloria) complété par "Litaniae Lauretanae) cd "DHM" Frieder Bernius
- Missa Dei Patris par Frieder Bernius CD Carus
- Missa Sanctissimae Trinitatis Marburger Bachchor et barocensemble dir Wolfram Wehnert cd Thorofon
et:
-Missa Omnium Sanctorum( la derniere) par Frieder Bernius un CD Sony (collection économique"grand répertoire"!)
- Missa Votiva par Wolfram Wehnert cd Thorofon
Missa Circumcisionis Domini Jesu Christi Staatskapelle Dresden dir Konrad Wagner
- Gesu al Calvario (2CD Capricio) par Hermann Max
- I Penitenti al Sepolcro del Redentore 1 CD supraphon avec Magdalena Kozena dir Robert Hugo
- Sub olea pacis et palma virtutis : opera en latin 2 CD Spraphon par ensemble Musica Florea
-Répond pour la semaine sainte 2 CD MDG par la Capelle Montana dir Ludwig Gossner
-Lamentationes Jeremiae Prophetae 1CD Globe Ulla Groenewold Contarlto- Hein Meens Ténor Max van Egmond
-Office des ténébre du Vendredi saint Ensemble vocale de Nantes dir Paul Colléaux 1cd Ades
+ Un misere dont il existe au moins 3 enregistrements couplés avec les Requiem et autres psaumes (désolé de ne pas être plus précis: je les ai prété, voila plus de six mois...! Il y en as un enregistré par Paul Dombrecht chez accent je crois)
Voilà ce que je connais..les "Bernius" sont magnifiques comme tout ce qu'il fait ...mais les autres auusi!
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeSam 5 Mai - 12:43

J'ai entendu à la radio la plupart des oeuvres que tu cites, mais je ne les ai pas en CD (car on ne peut pas tout avoir, n'est ce pas?).

De Zelenka je n'ai qu'un CD de musique instrumentale (La Sinfonia et le Concerto a 8 concertanti et Hipocondria a 7 concertanti). Mais j'ai aussi entendu le reste de sa production instrumentale à la radio (notamment les 6 Sonates en trio et les 5 Capriccios). J'en ai enregistré certaines sur cassette, même si c'est pas terrible, c'est toujours mieux que rien !
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeSam 5 Mai - 13:07

Certes on ne peut pas tout avoir ,j'en sais quelque chose...(même si ma cdthèque n'est pas "raisonnable" en proportion de mes revenus!) et loin de moi la pensée du moindre reproche à ceux qui n'ont pas!
Ceci dit il me parait évident que Zelenka est encore largement délaissé par les ensembles et producteurs de disques compte tenu de la beauté de sa musique!
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeJeu 17 Jan - 0:13

Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) 51393SYMSJL._AA240_
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeJeu 17 Jan - 0:26

en voilà un beau disque !

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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeJeu 17 Jan - 0:34

oui..je n'ai pas trouve le CBS (pas toujours distribué!)
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeJeu 17 Jan - 0:40

c'est celui-ci ?

Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) 415SB8W4DWL._AA240_

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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeJeu 17 Jan - 0:47

ah j'ai mis CBS et c'est bien sony!...(ils ont fusionné je crois!)..oui c'est bien celle là mais j'ai la réédition dans la collection sony "Grand répertoire"....il y a en plus des super solistes...et ils ne les ont pas cité ces "andouilles"!
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeSam 5 Avr - 16:55

Pour connaître à peu près tous les disques Zelenka, il faut aller sur le site tchèque (présenté en anglais) :
http://www.jdzelenka.net/
aux onglets Find a recording ou Find a work.
On y dispose d'une image des pochettes dans les différentes éditions et du numéro d'opus (Z, ZWV).
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeSam 5 Avr - 17:20

MERCI!!! j'ai surement encore des découvertes à faire l concernant!
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeJeu 26 Juin - 22:28

Missa Votiva Z 18, Collegium 1704 dir. Václav Luks, solistes Hana Blažiková, Markéta Cukrov, TomᚠKořínek, Tom Král (Zig-Zag 2008)
Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Arton1878-150x135

Une messe au rythme typique de Zelenka, une heure de plaisir sans cesse renouvelé dans une prise de son signée par Frank Jaffrès. Je crois bien que ce nouveau disque va entre dans le petit cercle de mes enregistrements préférés.
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeJeu 26 Juin - 22:32

il ne devait pas sortir en AOUT??...
Elle fait 75 mn et les interprètes de la version Thorofon (aussi célèbres que ceux de zig-zag ), n'ont pas l'air des "trainer les pieds"
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeJeu 26 Juin - 22:33

J'ai ecouté ca ce soir, (ne me demandez pas comment c'est mon secret) c'est assez plaisant mais je reste fidele à mon serpent de bronze, j'y peux rien c'est si sublime.

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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeJeu 26 Juin - 22:36

ah bon...? serait ce là version?...j'ai réécouter la mienne hier et me disais que c'était vraiment une des plus belles messes de Zelenka...C'st vrai que le "Serpent" est plus "varié" (?) comme ambiance ..;
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeJeu 26 Juin - 22:45

71 minutes chez Luks (pour le savoir, comme toujours chez Zig-Zag, il faut le mettre dans son lecteur puisqu'ils ne semblent penser à indiquer la durée sur leurs objets).
Août, sans doute, mais je suis un privilégié...
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeJeu 26 Juin - 22:48

Faut pas le dire trop fort sinon aie pour nos tetes le 4 aout prochain..

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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeJeu 26 Juin - 22:52

ah oui c'est la fin de privilèges!! king scratch !!..gare aux alsaciens récalcitrants!
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeJeu 26 Juin - 22:53

c'est bien connu l'Alsace est très revolutionnaire lol

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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeVen 11 Juil - 23:35

Jean-Michel a écrit:
71 minutes chez Luks (pour le savoir, comme toujours chez Zig-Zag, il faut le mettre dans son lecteur puisqu'ils ne semblent penser à indiquer la durée sur leurs objets).
Août, sans doute, mais je suis un privilégié...

j'ai aussi eut les 4 saisos de Vivaldi par Beyer pour peanuts, mais j'aime pas les pochettes de ces deux opus c'est bien dessous du travail de Peultier

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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeVen 11 Juil - 23:43

J'aime assez la maquette, la signature du compositeur et quand on ouvre les volets, le fragment d'image se déploie. C'est tout différent du style échevelé d'Anne Peultier, mais j'y trouve un charme certain.
Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Arton1877
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeVen 11 Juil - 23:51

Je crois pas que ce soit les versions definitive car au dos c'est marqué interdit à la vente lol

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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitimeVen 11 Juil - 23:53

Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Signature_Vivaldi

je preferre la vraie signature du pretre roux

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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA (1679-1745)   Jan Dismas ZELENKA (1679-1745) Icon_minitime

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