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 Joseph Martin KRAUS (1756-1792)

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Jean
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MessageSujet: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeMar 20 Nov - 13:46

Né le 20 juin 1956 à Miltenberg sur Main et mort à Stockholm le 15 décembre 1792, cet exact contemporain de Mozart a été quelques fois nommé "le Mozart suédois". En effet dès 1778, il se rend en Suède où il exerçà les fonctions de chef d'orchestre de l'opéra roayl de 1981 à sa mort en 1792 à 36 ans, emporté par une tuberculose. Il étudia auparavant, outre la musique, le droit et la philosophie en Allemagne aux universités Mayence, Erfurt et Göttingen. Lors de voyages en Europe, il rencontra Haydn, Gluck, Albrechtsberger. Rien n'indique qu'il ait rencontré Mozart lors de son passage en Autriche.
Il est considéra comme le plus grand compositeur Suédois du XVIII siècle..et les oeuvres remises à jour depuis quelques années (surtout parla fimre Naxos...(qui a enregistré une très belle intégrale de ses symphonies, des pieces pour piano,des sonates pour violon et piano, e la musqiue de ballet, des lieder,et des concertos pour violon à paraitre) témoignent de grande valeur de ce compositeur .
On trouve aussi parmis son catalogue des cantates, deux requiem (dont l'un est perdu, un oratorio "Der tod Jesu" des operas( et ballets ...
On ne peut qu'espérer un jour...une intégrale Kraus Very Happy
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeMar 20 Nov - 22:41

Ah merci pour ce nouveau sujet sur un de ces trop nombreux compositeurs que je ne connais pas. C'est une decouverte recente ? Tu as beaucoup d'enregistrements de ces oeuvres ?

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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeMar 20 Nov - 23:07

j'ai commencé par un disque de symphonies par le Concerto Köln
et puis j'ai tout ce qu'a édité Naxos : 7 cd dont l'intégrale des 12 symphonies par l'orchestre de chambre suedois dirigé par Peter Sundkvist en 4 CD...
Ces symphonies sont relativement courtes (entre 15 et 23 minutes)...et font sans doute plus penser à Haydn quant à leur forme et plus à Mozart musicalement...certains commentateurs disent même Beethoven et Schubert...Bref elles sont originales et c'est du Kraus et non pas un meli-melo des compositeurs contemporains connu
J'attends avec impatience un concerto pour violon devant paraitre fin novembre coupleé avec des ouvertures.
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeMar 20 Nov - 23:11

N'etant pas fana de Haydn... faudra que j'ecoute des extraits avant pour voir.

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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeMar 20 Nov - 23:19

je parlais de la forme seulement pour Haydn ..;
Mais tu as raison tu achètes assez de cd pour ne pas t'emcombrer de musique que tu n'écouterais pas!
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeMar 20 Nov - 23:23

Je pense qu'un jour j'y viendrai, mais quand j'aurai epuiser le repertoire du XIX-XX. Avec l'age mes gouts vont evoluer.

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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeMar 20 Nov - 23:27

Quand tu auras...épuisé? Shocked ...tu risques d'avoir les cheveux tout blanc!! Smile
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeMar 20 Nov - 23:28

AH bah ce sera avec plaisir ! J'espere ne pas avoir assez d'une vie pour tout connaitre !

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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeMar 20 Nov - 23:29

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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeMar 20 Nov - 23:30

ah merci je vais regarder ca avant de me coucher !

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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeMer 21 Nov - 0:14

tu verras moi je trouve çà très Mozartien...
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeMer 21 Nov - 0:22

Si tu aime c'est que ca en vaut la peine donc celà ne peut que me plaire !

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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeMer 21 Nov - 0:26

ah qui sait...çà peut nous arriver de diverger!
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeMer 21 Nov - 0:30

Oui bien sur mais là ce sera plutot une question d'aimer plus ou moins en fait.

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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeMer 21 Nov - 0:35

Oui probablement...et l'extrait ne dure que 5 minutes...çà donne un aperçu assez bref quand même.

Mais j'y repense , c'est assez étonnant, dans Mozart je n'ai pas une passion pour ses lieder, sauf quelques uns et pour Kraus j'ai eu la même sensation avec son disque de lieder...qui m'ont nettement moins interressé que les symphonies
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeMer 21 Nov - 0:39

Ah moi j'aime pas trop les lieders sauf quelques rares merveilles mahleriennes mais en regle generale non.

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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeMer 21 Nov - 0:49

ah Schubert...oh pas les 600 ..;mais un certain nombre! que de beauté...
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeMer 21 Nov - 0:57

oui ce disque exemple bon après stop sur Schubert car ca devient H.S, on a un fil je crois sur ce sujet.

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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeVen 23 Nov - 22:46

J'aime beaucoup, moi aussi, ce "Mozart suédois" (Mozart parce qu'il est contemporain presque exactement de par ses dates de naissance et de mort, mais du point de vue stylistique, c'est plutôt Haydn).

J'ai pas mal de CD : l'intégrale des symphonies Naxos, des pièces pour piano, des quatuors à cordes. Et aussi un CD d'Airs de concert.

J'ai entendu le concerto pour violon qui vient de sortir chez Naxos, il est à l'avenant des symphonies, un peu plus long (30 minutes).

Je serais curieux d'écouter son Requiem.
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeSam 24 Nov - 0:55

oui moi aussi aimerai entendre le requiem
Tu as entendu l'extrait d'opéra sur Youtube?
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeSam 24 Nov - 1:05

Certains commentateurs prétendent qu'il était plus beethvenien, voir Schubertien!...enfin faut tj qu'on rapetisse les inconnus pour leur coller des pygmalions et leur dénier toute originalité!
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeSam 24 Nov - 14:19

Jean a écrit:
oui moi aussi aimerai entendre le requiem
Tu as entendu l'extrait d'opéra sur Youtube?

Oui, j'aime bien ce style. Comme tu dis, il y a du Mozart dans la construction, mais peut être un peu plus orienté vers les opéras de Schubert.
Et ça nous donne l'occasion d'écouter du suédois, ce n'est pas tellement courant Wink
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeSam 24 Nov - 15:41

J'avais beaucoup d'espoir pour le concertos pour violon....tu l'a vraiment trouvé un peu longuet?...
Je me souviens avoir été assez déçu par des concertos violon de Kozeluch, que j'avais trouvé beaucoup plus "banals" que ses symphonies ou concertos pour piano!...mais je crois qu'on en avait parlé quelque part!?
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeSam 24 Nov - 21:11

Jean a écrit:
J'avais beaucoup d'espoir pour le concertos pour violon....tu l'a vraiment trouvé un peu longuet?...
Je me souviens avoir été assez déçu par des concertos violon de Kozeluch, que j'avais trouvé beaucoup plus "banals" que ses symphonies ou concertos pour piano!...mais je crois qu'on en avait parlé quelque part!?

Non, Jean, je me suis mal exprimé. Le concerto est très bien (même s'il n'atteint pas la hauteur de certaines symphonies comme l'ut mineur ou la mi bémol majeur). J'ai seulement dit qu'il durait un peu plus de 30 minutes Wink

Pour Kozeluh, je n'ai pas entendu ses concertos pour violon, mais je connais 7 de ses symphonies, un concerto pour clarinette, un pour piano à quatre mains, une symphonie concertante (avec trompette) et des Parthias, ainsi que ses sonates pour piano opus 30. Jusqu'à présent, tout m'a plu...
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitimeSam 24 Nov - 22:42

Ah c'est peut etre moi qui ai mal compris!! alors me voila..rassuré sur cette nouvelle découverte qui m'attend!!

POUR Kozeluch je vais ouvrir un topic (s'il n'exite pas déjà?!) et tu sauras bien nous fournir une bio comme tu sais si bien faire!
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) Icon_minitime

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