Bach : Oratorio de Noël

La beauté de la voix a peu a voir avec le talent si ce n'est que celui-ci permet de la mettre en valeur et de la bien conduire! et cote preférence chacun a les siennes basées sur un tas de critères et je pense que pour toi elle n'arrivera jamais à la hauteur de Ludwig (ells n'ont d'ailleurs pas du tout le même type de voix...alors pour comparer...)
Sur quoi te base tu pour avancer de tels jugements!!??

Tu ne vas surement nier l'immense talent de la Callas...(l'aimes tu ou pas je n'en sais rien) et moi non plus...çà ne m'empeche pas de ne pas la citer dans ma longue liste de chanteuses préférées.

non, je n'aime pas maria Callas, pour la simple raison que je n'apprécie pas l'opéra italien en général....mais je recconnais que c'était une dame de grand talent...


pour en revenir à Ludwig..c'est en effet sa voix et son talent qui font que je l'apprécie plus que Mingardo....tout celà est évidement subjectif....lol..
sinon Janet Baker est aussi merveilleuse dans cette oeuvre.....l'égale de Ludwig à mes yeux

OUi en effet j'aime énormément Janet Baker...et je n'ai jamais eu l'occasion de l'entendre dans l'oratorio de Noël...elle l'a enregistré? ou seulement des airs en récital?

elle l'a enregistré oui..
avec Elly Ameling, Robert Tear et Fischer Dieskau Chez EMI
le choeur du Kings Collége de Cambridge dirigé par philipp Ledger

disponible en coffret avec la version de la messe en si par Jochum

www.amazon.fr

Ah merci...elle m'avait échappée celle ci...et rien que pour Baker je vais encore craquer...même si la direction de Ledger ne m'enthousiasme pas

et en plus un coffret cadeau.

en plus c'est un coffret à petit prix: 15 euros je crois......
on le trouve facilement à la fnac

oui c'est pas cher ce genre de coffret emi

mais a part Janet Baker et Elly Ameling..j'hésite quand même...j'ai peur que Robert Tear fasse un peu éléphant dans un magasin de porcelaine et le peu que j'ai entendu de quelques choeurs...un peu plat je trouve...La messe en si de Jochum doit valoir le detour surement

c'est à cause de sa trompe ? la Jochum est excellente, c'est d'ailleurs l'unes des favorites de le MArrec chez Xavier, c'est une vision assez catho de l'oeuvre.

Ah çà ne m'étonne pas de lui alors!...non je blague ca va peut etre m'encourager ..pour jochum et Janet Baker..AU fait tu connais les solistes de la messe avec Jochum?

Helen Donath, Claes-Haakan Ahnsjo, Robert Holl, Brigitte Fassbaender, Roland Hermann

Ah oui avec ...le nom des soliste me la remémore même si je ne l'ai jamais entendu..;et ils donnent envie aussi!

je crois qu'elle a des recmopenses cette version, on la trouve facilement en collection gemini

oui je crois qu'elle était reputée...c'est quoi la collection gemini?

c'est une collection de double cd de la Emi

Ah ok j'ignorais le nom de cette collection..je me souviens aussi que l'oratorio de Noêl de Jochum avait aussi été très bien accueilli!

Tres bon chef ce Jochum.

C'est George Szell que j'aimerai decouvrir comme chef.

George???....Marchais?

autant pour moi, George Szell... j'avais oublié son nom...

J'aurais pu y penser!! j'ai pas mal de chose avec lui!

ca doit etre pas mal !

Jochum est excellent dans cette version ...pour les chouers
non pas que les solistes me déplaisent mais j'émet un bémol sur deux points:
déjà le duo " et in unum dominum" chanté dans la version que j'apprécie le moins...c'est à dire avec la supperposition du texte chanté...alors que la version avec en imitation me semble plus appropriée ....

par exemple Klemperer, Karajan, Richter et Jacobs joue ce duo de cette maniére


2é points faibles, et non des moindres à mon gout...la présence intempestive d'un clavecin en guise de continuo!!!!!!!!!!!!
si le clavecin me semble approprié dans les passions ou les oratorios...je trouve son emploi déplacé dasn la messe en si....
un orgue suffit

ojoj a écrit:

Jochum est excellent dans cette version ...pour les chouers
non pas que les solistes me déplaisent mais j'émet un bémol sur deux points:
déjà le duo " et in unum dominum" chanté dans la version que j'apprécie le moins...c'est à dire avec la supperposition du texte chanté...alors que la version avec en imitation me semble plus appropriée ....

par exemple Klemperer, Karajan, Richter et Jacobs joue ce duo de cette maniére

- Il y a deux versions du "Et in unum dominum"??...tu peux préciser je ne vois pas ce que tu veux dire?

c'est une question de texte simplement......compare Richter , Klemperer à Herreweghe par exemple...tu veras qu'il ya une différence