André Jolivet

J'ai découvert récemment pas mal d'oeuvres de ce compositeur, notamment les excellentes "Danses rituelles" (surtout connues en version piano mais très peu jouées en version orchestrale) et de très jolies mélodies "Poémes Intimes". C'est vraiment ce que je préfère de tout ce que j'ai entendu de lui.

quelques titres (cliquez sur "Ecouter un extrait") :
Danses rituelles pour orchestre (extrait)
Ulysse pour flûte et percussion (extrait)

Tu as raison d'en parler ici aussi, Kfigaro. Mais je ne referais pas le même commentaire que sur notre autre forum ami

Je me souviens que dans les années 1960, quand André Jolivet était encore de ce monde, on entendait souvent ses oeuvres dans des concerts à la radio.

Mais depuis sa mort, on ne l'entend plus que rarement.

Le 1er extrait que j'ai mis à été joué très récemment par... Pierre Boulez !! alors que ce dernier le détestait à l'époque.

joachim a écrit:

Tu as raison d'en parler ici aussi, Kfigaro. Mais je ne referais pas le même commentaire que sur notre autre forum ami

Je me souviens que dans les années 1960, quand André Jolivet était encore de ce monde, on entendait souvent ses oeuvres dans des concerts à la radio.

Mais depuis sa mort, on ne l'entend plus que rarement.

André JOLIVET, je l'ai entendu pour la première fois dans un concert de Noel de la ville, une violoncelliste sur scène essayait de nous jouer une oeuvre dans le brouhaha de la salle, ça ne m'a pas laissé un souvenir délirant, je n'ai plus essayé depuis, alors j'attends des commentaires susceptibles de m'encourager à réecouter.

kfigaro a écrit:

J'ai découvert récemment pas mal d'oeuvres de ce compositeur, notamment les excellentes "Danses rituelles" (surtout connues en version piano mais très peu jouées en version orchestrale) et de très jolies mélodies "Poémes Intimes". C'est vraiment ce que je préfère de tout ce que j'ai entendu de lui.

quelques titres (cliquez sur "Ecouter un extrait") :
Danses rituelles pour orchestre (extrait)
Ulysse pour flûte et percussion (extrait)

Dès que ma symphonie de Schubert sera finie, je vais écouter tes deux liens
et me faire une idée différente peut-être que celle qu'ai eue ce jour de concert de Noel, la pauvre prof de violoncelle du conservatoire, seule sur scène essayait en vain de se faire entendre, dans les cris et les hurlements des enfants pour qui était ce spectacle, penses-tu que qu'un solo de violoncelle était indiqué pour de jeunes enfants

En tout cas, c'est le jour et la nuit par rapport à la musique de Schubert ! laisse passer un petit moment avant car sinon tu auras un choc !

kfigaro a écrit:

En tout cas, c'est le jour et la nuit par rapport à la musique de Schubert ! laisse passer un petit moment avant car sinon tu auras un choc !

Heureusement que tu m'as avertie, j'étais partie pour écouter, mais dans la soirée je n'y manquerai pas, je redoute le choc, est-ce à ce point là ?

ben sans être un avantgardiste à tout crin (je parle de Jolivet)...je ne vois guère de compositeur dans le 20e qui ne serait pas un choc après la musique de Schubert?...un Poulenc peut être?...mais la musique de Jolivet me parait plus "ardue" que celle de Poulenc?

Jean a écrit:

ben sans être un avantgardiste à tout crin (je parle de Jolivet)...je ne vois guère de compositeur dans le 20e qui ne serait pas un choc après la musique de Schubert?...un Poulenc peut être?...mais la musique de Jolivet me parait plus "ardue" que celle de Poulenc?

Tout à fait d'accord, mais dans la mesure où Jolivet quand même, est loin d'un Stokhausen ou d'un Xenakis. Sa musique, toute moderne soit-elle, est écoutable je pense, pour nos oreilles.

Evidemment, écouter du Jolivet quand on a encore dans la tête un trio ou une symphonie de Schubert, c'est un contraste !

oui ..et puis on évolue...ou on change , en tout cas ce que j'entends de lui aujourd'hui me plait assez ...alors que je le souviens d'un rejet assez évident il y a pas mal d'année ...en écoutant son concerto pour trompette je crois

Tu parles sans doute du deuxième concerto, celui qui a des effets jazzy avec la trompette bouchée. Moi aussi il m'avait choqué la première fois, maintenant je l'aime bien.

je ne me souviens plus!...et ne l'ai pas réentendu...mais ma remarque est assez générale finalement!...je suis toujours étonné de trouver maintenant ...même très beau et enrichissant des musiques que je ne supportais pas 5 minutes quelques années précédentes

J'ai trouvé les deuxième et troisième mouvements

https://www.youtube.com/watch?v=kEdstYpeY_Q

https://www.youtube.com/watch?v=-QmJ2ZwSTRE&feature=related

joachim a écrit:

J'ai trouvé les deuxième et troisième mouvements

https://www.youtube.com/watch?v=kEdstYpeY_Q

https://www.youtube.com/watch?v=-QmJ2ZwSTRE&feature=related

J'ai écouté, mais avec ce qui vient de m'arriver sur un autre forum, je n'ose même pas donner mon avis, tant pis, je dis, bizarre, trop bizarre pour moi

franchement Cécile...ici tu as tout à fait le droit de dire que tu détestes telle ou telle musique!! ...même si on aime on ne va pas se sentir agressé pour autant!

joachim a écrit:

J'ai trouvé les deuxième et troisième mouvements

https://www.youtube.com/watch?v=kEdstYpeY_Q

https://www.youtube.com/watch?v=-QmJ2ZwSTRE&feature=related

Eh bien si c'est celui que je n'avais pas aimé...dans le passé...là je reçois une bonne claque!! je trouve çà, non pas "écoutable, mais superbe!!

J'ai écouté les liens que Joachim a mis, mais désolée, je n'ai pas accroché du tout, je crois même que mon ordinateur s'est fâché, j'ai du l'éteindre et le rallumer, c'est trés trés contemporain, j'en avais discuté avec le Directeur du Conservatoire de chez moi, qui le programme à chaque concert qu'il donne, heureusement
pour A. Jolivet qu'il y a des amateurs pour compenser des comme moi, je fais des efforts quand même, ne rejetant pas sans chercher à écouter.

Euh Cécile, franchement Jolivet est tout à fait écoutable par rapport à d'autres musiciens plus récents et expérimentaux (ou même par rapport à certains Lutoslawski ou Ohana), mais évidemment ça n'a plus rien de romantique ou de néo-classique...

Mais Cécile tu n'as pas à presque culpabiliser parce tu n'aimes pas!! Chacun ses goüts..la musique est quand même un plaisir, un art qui apporte du bonheur et pas du stress ou de l'ennui...
il y a plein de mélomanes qui n'aiment pas ceci , pas celà...les uns ne supportent pas 10 mesures de Mozart, d'autres c'est Bach, ou d'autres c'est tout un pan ou une période musicale ou plusieurs qui ne leur disent rien...ou qu'ils ne supportent pas!
Tu en as suffisemment pour y trouver beaucoup de bonheur...même si comme le dit kfigaro Jolivet reste bien "facile" par rapport à d'autres!

Jean a écrit:

Mais Cécile tu n'as pas à presque culpabiliser parce tu n'aimes pas!! Chacun ses goüts..la musique est quand même un plaisir, un art qui apporte du bonheur et pas du stress ou de l'ennui...
il y a plein de mélomanes qui n'aiment pas ceci , pas celà...les uns ne supportent pas 10 mesures de Mozart, d'autres c'est Bach, ou d'autres c'est tout un pan ou une période musicale ou plusieurs qui ne leur disent rien...ou qu'ils ne supportent pas!
Tu en as suffisemment pour y trouver beaucoup de bonheur...même si comme le dit kfigaro Jolivet reste bien "facile" par rapport à d'autres!

Ne t 'inquiète pas Jean, je ne culpabilise pas du tout, comme tu le dis, bien des mélomanes ont des goûts différents, heureusement d'ailleurs, c'est une règle chez moi, quand des liens sont mis, je prends la peine de les écouter, une façon de manifester mon intérêt vis à vis de ceux qui se donnent la peine de les mettre, la pratique des forums m'a appris bien des choses, fait découvrir bien des compositeurs, Kfigaro s'entendrait bien avec le directeur du conservatoire chez moi, c'est un fervent de Jolivet, remarque que je n'ai pas entendu grand chose de ce compositeur, peut(être serais-je séduite par d'autres oeuvres.

Euh en fait Jolivet n'est tout de même pas mon musicien préféré et j'ai moins de "ferveur" que de curiosité pour sa musique (hormis les "Danses rituelles", les "Poèmes intimes" et sa musique pour flûte de manière générale).

Mes compositeurs préférés sont plutôt :
- Claude Debussy
- Maurice Ravel
- Olivier Messiaen
- Béla Bartók
- Heitor Villa Lobos
- Peter Eötvös
- Karol Szymanowski
- György Kurtag

et plus récemment :
- Lili Boulanger
- Florent Schmitt

je suppose que tu aimes beaucoup Pélléas?....As tu une version favorite?

Je ne connais pratiquement pas la musqiue de György Kurtag...que conseilles tu pour commencer?

kfigaro a écrit:

Euh en fait Jolivet n'est tout de même pas mon musicien préféré et j'ai moins de "ferveur" que de curiosité pour sa musique (hormis les "Danses rituelles", les "Poèmes intimes" et sa musique pour flûte de manière générale).

Mes compositeurs préférés sont plutôt :
- Claude Debussy
- Maurice Ravel
- Olivier Messiaen
- Béla Bartók
- Heitor Villa Lobos
- Peter Eötvös
- Karol Szymanowski
- György Kurtag


et plus récemment :
- Lili Boulanger
- Florent Schmitt

Bonjour Kfigaro, je n'ai pas l'impression que nous fréquenterions les mêmes salles de concert, je connais la plupart des compositeurs que tu as cités,
certains écoutés, mais pas trop appréciés, rien à voir avec ce que j'écoute et que tu connais, sauf que tu aimes aussi bien l'un que l'autre

Jean a écrit:

je suppose que tu aimes beaucoup Pélléas?....As tu une version favorite?

non ! en fait j'adore effectivement Pelléas mais j'aime encore plus "Le martyre de St Sébastien" (et là je recommande plutôt la version par Tilson-Thomas)

Jean a écrit:

Je ne connais pratiquement pas la musqiue de György Kurtag...que conseilles tu pour commencer?

J'en reparle sur le topic dédié car là on est tout de même totalement hors-sujet !

cecile a écrit:

Bonjour Kfigaro, je n'ai pas l'impression que nous fréquenterions les mêmes salles de concert, je connais la plupart des compositeurs que tu as cités,
certains écoutés, mais pas trop appréciés, rien à voir avec ce que j'écoute et que tu connais, sauf que tu aimes aussi bien l'un que l'autre

Hélas Cécile, je les connais surtout grâce au disque, car ce n'est pas à Limoges qu'on joue du Lili Boulanger ou du Szymanowski malheureusement...