| Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Mar 4 Déc - 1:56 | |
| "Un petit miracle est censé s'être produit lors d'un diner donné par le viloniste Fritz Kreisler au début des années 1920. On entendit non seulement Rachmaninov marmoner le mot "bien" après avoir entendu, en parcourant la partition, Kreisler et son ami, le ténor John McCormack, qui étaient également ses amis, interpréter une melodie qu'ils devaient enregistrer quelques jours plus tard, on le vit également (Kreisler en jura jusqu'à la fin de sa vie!) sourire ! Bien que McCormack, septique par nature, soutint qu'il se soit agi d'une simple grimace provoquée par une flatulence due à l'absorbtion d'une quantité excessive de canapés et que certains aient même insinué que l'histoire était apogryphe, elle cadre cependant entièrement avec tout ce que nous connaissaons de Serge Rachmaninov, à savoir qu'il fut vraiment l'un des musiciens les plus austères et les plus irréductiblement atrabiliaires qui aient jamais vécu. Avec son teint terreux, ses joues creuses et se cheveux coupés ras, Rachmaninov eut toujours davantage l'air d'un des détenus de la nouvelle de Dostoïevsky "De la Maison des Morts" que d'un des derniers grands compositeurs romantiques. Musicien aux dons fabuleux, Rachmaninov fut aussi un des grands pianistes de son époque, dont il aurait bien pu devenir l'un des plus remarquables chefs d'orchestre. Après avoir définitivement quitté la Russie en 1917, il se vit offrir la direction de plusieurs orchestres importants, dont le Boston Symphony, mais opta sagement pour la carrière bien plus lucrative de virtuose itinérant." Jim Svejda Ici une bio assez complète: http://fr.wikipedia.org/wiki/Rachmaninov | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Mar 4 Déc - 2:05 | |
| Parmi les oeuvres de Rachmaninov que j'aime le plus et qui sont a mon avis, les plus directements attachantes, hormis le célèbre 2eme concerto pour pîano, et qui sont un hommage extraordinaire à la grandeur, la puissance, la force mais aussi la douceur, et la grande spiritualite des célébres choeurs russes, ce sont bien les Vespres et La liturgie de St Jean Chrysostome§ | |
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joachim Le Chevalier mélomane
Nombre de messages : 1197 Age : 78 Localisation : Nord (Avesnois) Date d'inscription : 01/05/2007
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Mar 4 Déc - 14:43 | |
| J'ignorais absolument cette anecdote comme quoi Rachmaninov ne riait jamais Sur les oeuvres, pour une fois, Jean, je me trouve en désaccord avec toi, car je trouve ces liturgies orthodoxes particulièrement ennuyeuses Idem d'ailleurs avec les Vêpres et la Liturgie de Tchaïkovski qui est pourtant un compositeur que j'aime particulièrement. De Rachmaninov, j'apprécie en particulier ses oeuvres symphoniques : les concertos bien sûr, la Rhapsodie Paganini, les Symphonies (et notamment la deuxième, profondément lyrique) et les poème symphoniques (l'Ile des Morts, Prince Rastislav...) | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Mar 4 Déc - 16:38 | |
| EH BIEN on ne peut pas toujours avoir exactement les mêmes goûts!... Tu n'apprécies pas trop les lieders, non plus, et les leçons de ténebres de Charpentier!....A propos des leçons de ténébres , même si on est un peu hors sujet ici , cesont celles de Charpentier particulirèrement? apprécies tu celles de Couperin ou Delalande ? (celles de Gilles, de Zelenka, étant quand meme moins "austères"!). je connais tres peu les symphonies de Racmaninov...il faut que je m 'y mette!! Et en génaral aimes tu ou pas les grands choeurs religieux russes de cette époque? Pas beaucoup je suppose si tu n'aimes pas non plus ce genre dans Tchaikovsky? | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Mar 4 Déc - 22:49 | |
| Justement j'aimerai bien me mettre aux symphonies aussi vous avez une version à me conseiller ? | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Mar 4 Déc - 22:58 | |
| Ben moi pas du tout c'est l'oeuvre de Rachma que je connais pas! tu connais les Vespres toi? | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Mar 4 Déc - 23:11 | |
| Non zero aussi. J'ai rien de rachma ! | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Mar 4 Déc - 23:19 | |
| et les grands choeurs russes en general tu aimes? enfin faut deja en connaitre pour savoir!! | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Mar 4 Déc - 23:24 | |
| Ah les cosaques du don c'est pas mal ! d'ailleurs on a Rebroff qui vient le 15 dec. à Strasbourg. | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Mer 5 Déc - 0:07 | |
| ouais fabuleuse voix quand même! Je me souviens d'un montemps concert a annecy des fameux choeurs de l'armées rouge c'etait quand meme grandiose! et d'une qulité! | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Mer 5 Déc - 0:14 | |
| ceux de l'armée rouge aussi ? j'avais plutot l'image d'eux avec Mireille Matthieu. | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Mer 5 Déc - 0:16 | |
| Elle n'y etait pas!!! et c'est pas elle qui les a rendu célebres!!! | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Mer 5 Déc - 0:48 | |
| Tu n'avais pas presenté la Deuxièpme symphonie de Rachmaninov?? ...t ne l'as pas? | |
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joachim Le Chevalier mélomane
Nombre de messages : 1197 Age : 78 Localisation : Nord (Avesnois) Date d'inscription : 01/05/2007
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Ven 7 Déc - 22:04 | |
| Les choeurs de l'Armée Rouge, j'adore...
Pour répondre à ta question, Jean, non, dans l'ensemble je n'aime pas trop la musique chorale a cappella quand elle n'est pas folklorique (comme l'armée rouge). Je préfère quand il y a un accompagnement orchestral.
Bertrand, si tu arrives encore à le trouver, je te conseille l'enregistrement Melodya des symphonies par Evgeny Svetlanov et l'orchestre d'URSS. Moi je ne l'ai pas, hélas. L'enregistrement que je possède des 3 symphonies (plus le poème symphonique Le Rocher) est le double CD Philips par le Rotterdam Philharmonic orchestra dirigé par Edo de Waart. Il n'est pas mal non plus. | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Ven 7 Déc - 22:22 | |
| - joachim a écrit:
- Pour répondre à ta question, Jean, non, dans l'ensemble je n'aime pas trop la musique chorale a cappella quand elle n'est pas folklorique (comme l'armée rouge). Je préfère quand il y a un accompagnement orchestral..
Eh bien moi aussi d'une façon générale...mais là je suis vraiment soulevé par la grandeur et la puissance de cette musique...et qui évidemment ne supporterais pas d'être interprétée par un choeur de chambre! | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Jeu 2 Oct - 23:03 | |
| Rachmaninov, concertos 1 et 4 en version originale par Alexander Ghindin au piano et Vladimir Ashkenazy à la tête de l’orchestre philharmonique de Helsinki : Quels sont vos éventuels commentaires ? | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Jeu 2 Oct - 23:12 | |
| j'ai vu ca mais j'ai du mal avec ces concertos... je l'avoue franchement. Ashkenazy est un bon chef, dont j'ai des disques tres bons mais qui ne m'ont jamais enthousiasmer au dela de ca. | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Jeu 2 Oct - 23:20 | |
| Les concertos de Rachmaninov, il faudrait que j’arrive à en dire quelque chose. Et d’une chose à inscrire à mon programme ! Ces versions-là donnent lieu à des commentaires divergents, je n’arrive pas à me faire une idée... | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Jeu 2 Oct - 23:38 | |
| j'aime bien...mais ne les connais pas assez! | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Dim 5 Oct - 0:36 | |
| Singulier : trois à convenir de ne pas assez connaître les concertos de Rachmaninov ! J'écoute en ce moment le premier par Ashkenazy et Haitink, un peu comme si je le découvrais bien qu'il résonne de façon connue à mes oreilles : | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Lun 22 Déc - 0:40 | |
| Sonate n° 2, outre la version de Vladimir Horowitz : Sonate n° 2, Préludes, Etudes, Zoltan Kocsis (Philips rééd. 2007) Sonate n° 2, Variations sur un thème de Chopin, Evguéni Sudbin (BIS 2005) Sonates n° 1 et 2, Yakov Kasman (Calliope 2006) Là encore, je devrais faire l'effort de comparer, au moins pour me passer l'une ou l'autre interprétation selon l'humeur ! | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Lun 22 Déc - 1:09 | |
| une intégrale à 40€ 37 cd dans des interpétations pour la plupart parmi les meilleures! | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Lun 22 Déc - 1:31 | |
| De mon expérience personnelle, plus le coffret est gros, moins je l'écoute : on n'est plus guidé par l'aspect de la pochette, les objets sont glissés dans de vagues pochettes... Mon intégrale d'orgue Bach, je l'ouvre peu ; les disques isolés d'orgue, je les mets assez souvent... Et dans le cas d'une intégrale comme ici, je suis frustré qu'on décide pour moi ce qui est le meilleur (même si ici ça semble en effet bien choisi) ! | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Lun 12 Jan - 1:48 | |
| J’ai découvert presque par hasard les concertos par Stephen Hough et Andrew Litton. Je trouve le concerto pour piano n° 2 sidérant ici : même en écoutant presque distraitement, le geste force l’attention. Et après coup, je suis allé lire Christophe Huss qui semble bien du même avis ! | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) Mer 20 Mai - 23:40 | |
| Rachmaninov, Trios Elégiaques n°1 et 2 : Régis Pasquier, Roland Pidoux, Jean-Claude Pennetier (Saphir 2009) Avant même de comparer, ceux-ci sont très beaux. On peut facilement faire du Rachmaninov sirupeux : eh bien, ça n’est heureusement pas le cas !
Dernière édition par Jean-Michel le Mer 30 Déc - 1:14, édité 1 fois | |
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| Sujet: Re: Sergei RACHMANINOV (1873 - 1943) | |
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