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 Joseph Martin KRAUS (1756-1792)

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joachim
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Nov - 11:09

Toujours chez Naxos, il y a un autre CD qui est sorti récemment, avec ses ballets (notamment Fiscarena) : tu le connais ?
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Jean
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Nov - 12:04

oui comme Kraus ne m'a jamais déçu jusqu'a maintenant...et vu le prix des Naxos. J'aime bien avec un petit moins, dû plus à la forme, je crois...: dans le baroque, des mouvements de 3 à 4 minutes ne me gènent pas..dans le classique, je trouve qu'on a pas trop le temps de s'installer. Et puis je pense avoir un a priori stupide peut être vis à vis de la musique de ballet,.. sans le ballet!
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joachim
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) - Page 2 Icon_minitimeMar 11 Déc - 22:51

Jean, j'ai écouté aujourd'hui ses sonates pour violon et piano ainsi que son trio. Qu'en penses tu ?

Pour moi, c'est pas mal, mais on est loin de Mozart dans ce domaine.
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Jean
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) - Page 2 Icon_minitimeMar 11 Déc - 23:12

oui j'ai un peu été déçu par ces oeuvres...à cote des merveilleuses sonates de Mozart...et j'ai réçu aujourd'hui le concerto pour violon...dont j'attendais aussi surement plus! C'est agréable mais un peu décevant à première écoute...par rapport a ses symphonies...Curieusement , mon attention s'étant porté à autre chose (ce qui n'est pas tres bon signe!)..tout à coup je me suis dis : ah enfin il se réveille!...mais c'etait l'oeuvre suivante qui démarrait: "Olympie: Incidental music"...Il est decidément plus inspiré dans le symphonique...et peut etre dans l'opéra!?
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joachim
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Déc - 22:30

Tu as raison, il semble qu'en musique instrumentale au moins, c'est dans ses symphonies que Kraus a donné le meilleur de lui-même. Les quatuors à cordes ne sont pas terribles non plus.

J'ai aussi un CD avec ses airs de concert, mais là aussi il est loin d'égaler Mozart.
Ce qui est très bien en musique vocale, c'est sa cantate funèbre sur la mort de Gustave III. C'est d'ailleurs son chant du cygne, avec la symphonie funèbre, car il est mort quelques mois plus tard.

Par contre j'ignore tout de sa musique religieuse ou de ses opéras.
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Jean
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Déc - 22:55

Le peu que j'ai entendu de l'un de ses operas m'avait fait très bonne impression...mais les extraits trop courts..;m'ont dejà jouer des tours!!
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Jean-Michel
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) - Page 2 Icon_minitimeSam 23 Mai - 23:16

Ah Jean tu vas pouvoir répondre. Les volumes 3 et 4 des symphonies par Sundkvist chez Naxos, ils ressemblent aux deux premiers ou ils sont différents ?
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) - Page 2 Icon_minitimeSam 23 Mai - 23:27

je dirais à priori (avant de les réécouter Wink ) et dans mon souvenir qu'ils se ressemblent ...les différences étant moins marquées, par exemple, que celles qui existent entre les symphonies de Beethoven...
Mais si Joachim passe par là...il répondra surment avec plus de précision que moi...c'est vraiment une de ses périodes fétiches qu'il connait encore mieux que moi Wink
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Juin - 21:14

Jean a écrit:
je dirais à priori (avant de les réécouter Wink ) et dans mon souvenir qu'ils se ressemblent ...les différences étant moins marquées, par exemple, que celles qui existent entre les symphonies de Beethoven...
Mais si Joachim passe par là...il répondra surment avec plus de précision que moi...c'est vraiment une de ses périodes fétiches qu'il connait encore mieux que moi Wink

Tu as tout à fait raison, Jean : je trouve aussi qu'il n'y a pas de différences majeures de style entre les symphonies de Krauss. Les premières sont un peu plus classiques alors que les dernières sont proches du romantisme, mais rien de vraiment notable.
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Jean
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) - Page 2 Icon_minitimeSam 4 Juil - 10:56

CPO nous propose le requiem de Kraus disponibel (chez Jpc) à compter du 27 juillet...en espérant qu'il est du niveau de ses symphonies!
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) - Page 2 Icon_minitimeSam 4 Juil - 21:33

Merci de l'annonce ! A ne pas manquer. A en juger par l'oratorio Der Tod Jesu et quelques motets que j'ai écoutés, sa musique religieuse semble très intéressante.
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) - Page 2 Icon_minitimeDim 5 Juil - 11:07

son oratorio Der Tod Jesu ne semble pas disponible en cd?
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Jean-Michel
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) - Page 2 Icon_minitimeDim 5 Juil - 23:48

Il figure sur ce disque Carus, dir. Helmut Wolf (2001)
Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) - Page 2 4009350831421
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) - Page 2 Icon_minitimeLun 6 Juil - 0:02

Merci Jean-Michel je vais voir çà de près Wink
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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Fév - 15:10

Haydn n’avait-il pas déclaré qu’il connaissait deux génies : Mozart et Kraus ? Autre parallèle, les deux génies sont nés en 1756 et morts à quelques mois d’intervalle, l’un en 1791 et l’autre en 1792. Hélas pour Kraus, la postérité n’a retenu que le nom du premier, et laissé tomber celui de l’autre dans la plus totale obscurité. Injuste, très injuste, car Kraus est pour le moins aussi révolutionnaire que Mozart, voire plus hardi même dans ses conceptions orchestrales et architecturales. Et Kraus joua sérieusement de malchance, en particulier avec son titanesque Enée à Carthage dont voici les ouvertures, les marches et toute la musique de ballet : commencé en 1781 mais achevé seulement en 1791, l’ouvrage resta dans les tiroirs pour tout un tas de raisons.
Primo, la prima donna envisagée s’enfuit de Suède (le pays d’élection de Kraus) avec son mari de premier violon pour une affaire de dettes ; ensuite, le roi de Suède guerroyait contre la Russie – et comme le livret était plus ou moins de lui, il aurait été mal vu que l’on donnât l’ouvrage en son absence ! – ; puis le même roi fut carrément assassiné en mars 1791, pas bon pour les affaires, ça. Finalement, Kraus mourut quelques mois après, et Enée à Carthage ne vit les planches qu’en 1799… trop tard.
Sans oublier que l’opéra « souffre » de son format démesuré, qu’il exige une machinerie scénique délirante, et qu’il s’approche plus du Gesamtkunstwerk, un genre que le public d’alors ne pouvait pas encore comprendre – il fallut attendre Les Troyens ou carrément la Tétralogie pour retrouver de tels monuments.

Naturellement, le présent enregistrement a sélectionné toutes les séquences purement orchestrales, ce qui équivaut déjà à une heure et dix minutes de musique ! Une superbe partition, clairement en avance sur son temps – on pense bien plus à Beethoven, parfois à Schubert et à Rossini : voilà une redécouverte d’importance.
Abeille musique


Je partage tout à fait l'enthousiasme d'Abeille musique sur cette musique de "Enée"...dommage qu'on ai pas l'opéra entier...mais s'il a les dimenssion de celui de Berlioz...évidemment çà ne simplifie une réalisation

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MessageSujet: Re: Joseph Martin KRAUS (1756-1792)   Joseph Martin KRAUS  (1756-1792) - Page 2 Icon_minitime

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