Cantates et autres œuvres sacrées de Bach

Messe en si :

Deux versions de références, Frans Bruggen (philips) et Philippe Herreweghe (hm)




Passions selon St Jean:

Dans un style "classique" la superbe version de Peter Schreier (Philips) et pour les baroqueux la géniale interpretation pleine de fougue, de Suzuki (bis).




Passion selon St Matthieu:

Le choix est moins évident mais j'aurais tendance à retenir Herreweghe (HM) et Harnoncourt (teldec warner). Pour leur justesse de propos et leur plateaux vocaux superlatifs.




Oratorio de Noel:

Choix là aussi plus difficile, à mon avis. J'avoues une preferrence pour Gardiner au CD (Archiv) et pour Harnoncourt au DVD (dg) pour une trés version dans l'esprit meme de noel.




Oratorio de Paques:

Là pas de doutes herreweghe (hm)



Oratorio de l'ascencion:

Herreweghe (HM) encore lui !



Le magnificat:

Question de gout pour moi ce sera Gardiner (philips) et Herreweghe (HM)




Les Motets:

Deux références "flamandes" en la personne de l'incontournable Herreweghe et de René Jacobs (tous deux HM)




les cantates:

Pou une intégrale Harnoncourt/Leonhardt (Teldec warner) sinon bien sur les séries en cours de Gardiner, Koopman et Suzuki. La derniere étant à mon gout bien superieure.






Enfin les messes Brèves:

Voila bien longtemps que je n'ai pas écouté de musique de Bach.

Je vais vous faire un commentaire de cette merveille qui m'a été offert hier...

Permettez moi de vous recommandez chaudement l'intégrale des cantates de Bach par Gardiner, je viens d'acquerir le disques des cantates de Paques et de Noel, c'est un sommet !

Quel égocentrisme... Je ne vois pas en quoi la musique de Bach est universelle !

La musique de Bach est universelle au méme titre que celle de Mozart...

Oui bien sûr, je suis certain que Bach est connu au Kirghizistan, en Malaisie, en Angola ou encore au Pérou.

Il y a un tas de musique qui sont universelles ou le sont en devenir...quel rapport avec l'égocentrisme? J'y verrais plutôt le contraire!
Je suis fou des cantates de Bach...et je suis un peu "fou" en général: j'ai presque l'intégrale Harnoncourt-Léonhardt..celle de Koopman...les cantates enregistrées par Richter, et je suis les intégrales Suzuki, et Gardiner , sans compter quelques autres disques isolés!
Suzuki et Gardiner ont ma préférence..avec un faible pour Gardiner quand même !

[CoYoT] a écrit:

Oui bien sûr, je suis certain que Bach est connu au Kirghizistan, en Malaisie, en Angola ou encore au Pérou.

En 2006 , il y'a eu un concert pour l'année Mozart à Hanoi au Vietnam , va voir sur Ron...

Ba en même temps c'est la capitale, c'est terrifiant cette guerre des cultures.

Bertrand a écrit:

Tu crois honnêtement que les habitants de leur village connaissent la musique de Bach ? Pour moi les pochettes ne collent pas à cette musique.

Dans quelques années , il connaitront cette musique ; lorsqu'ils auront des radios...

Bon je laisse tomber après tout ce n'est pas très grave.

Content de voir que le pilgrimage tour de Gardiner souleve autant de passion ! Car musicalement c'est de la haute voltige croyez-moi !

Ma préférence pour les cantates va donc à la nouvelle intégrale en cours de Gardiner. C'est fabuleux, riche en nuances et en transparence. Et surtout plein de vie. Cela s'explique sans doute aussi par le coté anglican anglais de Gardiner. Hier nous parlions dans le topic politique du rôle de l'éducation dans nos choix. Je pense et Gardiner le dit lui-même que sa jeunesse l'a influencer et l'a pousser a faire ressortir cet espoir, cette vitalité qu'il y a des ces cantates.



A l'inverse je trouve les néerlandais que sont Koopman ou Leonhardt trop sages, trop mornes. Le même constat s'étend aussi à Harnoncourt, à qui ils faut quand même le rôle de pionniers.



J'ai un petit faible pour Herreweghe, qui lui nous offre à chaque fois une démonstration. C'est d'une beauté incomparable. Notamment la récente "Weinen, Klagen..." chez Harmonia Mundi. Mais cela n'est pas une surprise tant Herreweghe est à l'aise dans ce répertoire !



Enfin pour conclure ce bref tour d'horizon. Hidemi Suzuki qui peut se vanter d'avoir la palme des critiques ! Non c'est amplement mérité, car cette intégrale en cours sur SACD est vraiment superbe. Maintenant je n'y retrouve pas la même ferveur que chez Gardiner. Et je ne peux occulter cela. La ferveur me semble au dessus de tout quand il s'agit d'exécuter une oeuvre religieuse, pour chanter la gloire de Dieu c'est la marque indispensable pour faire la différence. Fidèle en cela à la devise de Bach, "Soli deo Gloria"...

Je t'ai déjà dit que je paratgeais complètement ton point de vue.
Ce que j'aime aussi entre autre chez Suzuki, c'est le son! (autant la prise de son que la chapelle dans laquelle ils enregistrent) d'une chaleur!

Autres oeuvres vraiment réussies, les messes luthériennes par Philippe Herreweghe (Virgin). Pas aussi connues que la messe en si, mais celà vaut vraimnt la peine, surtout que le coffret de 5 cd vaut 20 euros !

J'ai aussi la version des ces messes par Peter Schreier ; c'est aussi excellent avec de super solistes..;
Connais tu sa version de la Passion selon St Jean? C'est vraiment un "must"...la plus exacerbée ou violente de toutes!

Oui oui, chez Philips ma référence avec Herreweghe. C'est prenant de bout en bout, miraculeux. Le recent dvd d'Harnoncourt chez Unitel/DG est pas mal non plus !

Je ne le connais hélas pas...mais je trouve sa (Harnoncourt)dernière St Matthieu aussi une des plus accomplies!

Oeuvres sacrées de Bach.
J'ai remarqué que je n'étais pas intervenu sur ce fil : je corrige donc le tir en vous concoctant un petit listing de mes oeuvres préférees.

Commençons par les cantates , je dois toutes les avoir écoutées , mais la 147 reste ma préférée. J'en ai quelques une en vinyle par DFD , et j'ai l'intégrale en CD par Gustav Leonhardt et Nikolaus Harnoncourt.

Poursuivons avec la messe en si , un des plus grands chefs d'oeuvres de Bach , certaines parties sont extremement belles , comme la fin , le Et Ressurexit , le Credo.

Nous arrivons aux passions. La St Matthieu reste ma préférée. Les choeurs de début et de fin sont magnifiques , tout comme le magnifique air d'alto "Konnen tranen meine Wangen". J'ai trés peu écouté la St Jean.

Les motets sont aussi trés beaux et pas assez connus. Tout comme les chorals pour orgue , de magnifiques morceaux envoutants.

Donc globalement , j'apprécie énormément la musique sacrées de Bach , sacrée musique !

J'ai reçu depuis déjà quelques semaines le dernier volume paru des cantates de Gardiner (vol. 23: cantates 150-67-42-158-104-85-112; soit dit en passant,je n'ai toujours pas compris la logique (mais sans doute il n'y en a aucune!!) des N° attribués aux différents volumes et leur ordre de parution!!??).
Les qualités d'engagements, de splendeur vocale du choeur ,de beauté des instruments sont toujours là évidemment...Pour moi deux petite déceptions: la présence comme basse de Stephen Varcoedont la vois m'a toujours parue assez "terne"...
et un tempo un rien rapide pour le choeur d'ouverture de la 104 et pour la sinfonia de la cantate 42. Pourtant en général j'aime des tempos qui "avancent" ...et cet aspect de l'interprétation et une des raisons de mon affinité avec Gardiner!!!
Mais pour la 104 , j'ai été semble t il définitivement marqué par ma découverte de cette cantates par de vieux enregistrements ERATO avec le choeur de Heilbronn dirigé par Fritz Werner...il prenait ce choeur dans un tempo qui exprimait une infinie tendresse que je n'ai jamais retrouvé complètement!

Ah les numéros de Gardiner sont en effet pas très logiques ! Je me demande si ils ne font pas coordonner les parutions avec nos fêtes religieuses pour des raisons marketing et pour faire comme Bach.

Bertrand a écrit:

Ah les numéros de Gardiner sont en effet pas très logiques ! Je me demande si ils ne font pas coordonner les parutions avec nos fêtes religieuses pour des raisons marketing et pour faire comme Bach.

Oui certainement et pourquoi pas...bien que cà ne va pas marcher à tous les coups...en ne publiant que 3 ou 4 album par an!...et ça n'explique pas une apparente anarchie dans les N° qu'ils attribue au volume!!...Mais bon tout çà est très secondaire...et ne change rien à la qualité de ses productions

Bertrand,...(ou quelqu'un d'autre!) savez vous si l'on peut encore trouver la Mess en si de Brüggen, qui ne semble plus disponible (sinon à un prix de collectionneur sur amazone je crois?)
Merci

Je te dis celà en rentrant da la messe, moi je l'ai trouver !