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 Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ?

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Jean
Bertrand
kfigaro
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AuteurMessage
joachim
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joachim


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MessageSujet: Re: Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ?   Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ? - Page 2 Icon_minitimeSam 24 Mai - 20:15

oh la la, je n'aime pas le mot employé comme titre par Kfigaro..

Autorité de quoi ? La musique on en parle avec son coeur, et si on est intéressé ensuite par l'étude d'une oeuvre ou bien la biographie d'un compositeur, on essaie de communiquer ses connaissances à ses copains. C'est tout, pour moi.

Bien évidemment, des biographes comme Marc Vignal par exemple sont bien placés pour parler de leur compositeur favori.

Mais les critiques, je ne les écoute jamais Evil or Very Mad
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kfigaro




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MessageSujet: Re: Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ?   Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ? - Page 2 Icon_minitimeSam 24 Mai - 20:27

Par "autorité", j'ai voulu insister sur la validité (ou pertinence) ou non d'une parole échangée dans une discussion sur un forum comme celui ci, il est clair que les connaissances d'un professeur d'anglais feront plus "autorité" que celles d'un élève débutant quand il s'agit de gloser sur l'usage de l'anglais archaïque chez Shakespeare, c'est dans ce sens là qu'il faut lire ce mot.

En d'autres termes et pour simplifier à l'extrême : doit-t'on émettre un avis sur un compositeur uniquement si l'on connaît de A à Z toute sa discographie (et dans plusieurs versions différentes !), si l'on a lu de A à Z tous les ouvrages musicologiques ou philosophiques qui lui sont consacrés, ou au contraire peut-t'on "s'autoriser" à parler d'un musicien que l'on vient à peine de découvrir et qui nous a ému (même si l'on ne possède qu'un seul disque en tout et pour tout), voilà très schématiquement le contenu de ma pensée...
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joachim
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joachim


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MessageSujet: Re: Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ?   Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ? - Page 2 Icon_minitimeSam 24 Mai - 20:38

D'accord, j'avais pas bien compris le sujet...

Bien entendu je suis tout à fait d'accord avec la deuxième partie de ta réponse. Bien sûr qu'il faut parler d'un compositeur (ou d'une oeuvre) qu'on vient de découvrir, et de faire partager son émotion.

Ceci même si tu ne connais pas grand chose de la bio ou du contexte de l'oeuvre.
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Jean-Michel
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Jean-Michel


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MessageSujet: Re: Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ?   Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ? - Page 2 Icon_minitimeSam 24 Mai - 23:34

« Chacun peut parler de tout ». Mais que penser quand quelqu’un (à ce moment il a le rôle de critique) me dit qu’il a aimé un morceau ? Exemples : si le critique aime exclusivement la musique médiévale, un passionné de romantisme se sentira pas concerné.
Si le critique est versé dans Mozart et que j’aime moi-même Mozart, je prêterai attention à ce qu’il dit.
Si le critique est novice (naïf), il n’aimera pas pour les mêmes raisons qu’un connaisseur puisque ce qu’il dit ne s’appuie pas sur un arrière-fond.
Un avis ne peut m’être utile que si je sais qui est celui qui parle (le critique), si je sais quel est son domaine d’« autorité ».
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Bertrand
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Bertrand


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MessageSujet: Re: Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ?   Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ? - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Mai - 0:15

La vraie et seule question est de savoir à qui appartient la musique en réalité ? et donc le soin d'en parler, de la critiqué. Aux compositeurs ? aux musiciens ? au public des melomanes ? à tous ?
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Jean
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MessageSujet: Re: Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ?   Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ? - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Mai - 0:31

mais à tous celà me parait évident!...et l'avis d'un novice qui n'y connait rien peut être aussi interressant que celui d'un grand connaisseur, sur ce genre de forum.
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nachtmusik

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MessageSujet: Re: Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ?   Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ? - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Mai - 0:33

A tous, voyons ! la musique est en chacun de nous. Tout n'est qu'une question de sensibilité.

Lorsqu'un disque ou un concert est rééllement mauvais, toutes les critiques sont unanimes : c'était mauvais, point final !
Mais la plupart du temps, on pourra lire ou entendre des critiques totalement différentes pour une même oeuvre, ce qui veut bien dire que chacun l'entend différemment.

En fin de compte, seul notre coeur a autorité à parler de musique, et quand bien même on n'aurait qu'un seul disque d'un compositeur pour lequel on a eu un coup de coeur, pourquoi ne serait-on pas autorisé à en parler ? Du moins à notre niveau de connaissance ?

Cela pourrait relever du domaine de la liberté d'expression.
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Jean-Michel
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Jean-Michel


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MessageSujet: Re: Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ?   Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ? - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Mai - 0:34

Vu ainsi, je ne vois qu'une réponse : à tous, en particulier à chacun.
Mais pour prendre un nouvel exemple : si toi Bertrand me parle de Mahler, je suis disposé à suivre ton avis. Si tu parles de Schütz, c'est une information qui pourra m'être utile. Ce n'est pas du tout le même genre de réaction !
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ?   Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ? - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Mai - 0:34

c'est ma these, dès lors que l'art se fait public, il devient l'affaire de tout ceux qui s'y interesse. Bien sur de facon honnete, constructive et sincere.
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Jean
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MessageSujet: Re: Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ?   Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ? - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Mai - 0:56

Jean-Michel a écrit:
Vu ainsi, je ne vois qu'une réponse : à tous, en particulier à chacun.
Mais pour prendre un nouvel exemple : si toi Bertrand me parle de Mahler, je suis disposé à suivre ton avis. Si tu parles de Schütz, c'est une information qui pourra m'être utile. Ce n'est pas du tout le même genre de réaction !

je comprends prends ce que tu veux dire ...mais comme le disais Narchmusik...on réagit ou entend souvent un peu ou quelques fois très différemment des autres...et les critiques ou inités ne sont pas exempt même entre eux d'avoire souvent des avis différents quand ce n'est pas opposés!
Pour reprendre ton exemple...: si Bertrand s'enthousiasme pour un Schütz qu'il vient de découvrir, alors que tu sais qu'il connait ce compositeur que depuis peu, ne vas tu pas être plus "titillé" ou interressé par sa réaction, que lire des dithyrambes par un grand connaisseur sur une grosse symphonie romantique en sachant déjà que ce genre ne te parle pas!?
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Jean-Michel
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MessageSujet: Re: Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ?   Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ? - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Mai - 1:27

Jean a écrit:
ne vas tu pas être plus "titillé" ou intéressé par sa réaction, que lire des dithyrambes par un grand connaisseur sur une grosse symphonie romantique en sachant déjà que ce genre ne te parle pas
Oui, tout à fait ! J'avais jusqu'ici l'impression que le mot d'autorité gênait les uns et les autres. Comme le dit ton exemple, chaque parole a une place, une autorité propre, et je réagis en fonction de la place que je donne à ce que dit l'autre et de la place que j'ai ou que j'estime avoir moi-même.
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nachtmusik

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MessageSujet: Re: Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ?   Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ? - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Mai - 1:33

Jean-Michel a écrit:
le mot d'autorité gênait les uns et les autres.

oui, un peu, en fait ... Smile
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Jean-Michel
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Jean-Michel


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MessageSujet: Re: Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ?   Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ? - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Mai - 1:51

Ma première réaction (je l'ai dit plus haut) était un peu pareille !
Je ne suis pas sûr d'aller dans le même sens que Kfigaro, mais ce mot peut-être gênant me paraît aborder tout ce qui fonde nos commentaires ici.
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nachtmusik

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MessageSujet: Re: Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ?   Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ? - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Mai - 1:55

je ne crois pas. Comme je viens de te répondre dans un autre sujet : personne n'a "autorité", mais chacun est "autorisé" à donner son avis.
Je ne crois sincèrement pas que ce soit le mot qui fonde la nature de nos propos sur le forum.

Mais c'est une vaste question... dont les réponses peuvent être paradoxales... de toute façon, lorsqu'on parle d'art, tout peut devenir paradoxal à un moment ou à un autre...
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MessageSujet: Re: Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ?   Qui a réellement autorité pour parler de musique classique ? - Page 2 Icon_minitime

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