| Heinrich Schütz (1585 1672) | |
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+6(xxx) joachim Bertrand Jean bernard71 calbo 10 participants |
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Auteur | Message |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Dim 4 Mai - 17:52 | |
| l'histoire de le la Résurection? | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Dim 4 Mai - 18:01 | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Dim 4 Mai - 18:14 | |
| oui dans la lignée de la nativité ou la "Musikalische exequien"...peut etre un peu plus austère | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Dim 4 Mai - 18:15 | |
| a voir ! moi parfois je me fais tirer l'oreille au debut mis si c'est beau ca fini toujours par passer. | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Dim 4 Mai - 18:19 | |
| je n'en doute pas quand on est pas familier on n'accroche pas forcément à la première écoute!
les hiostoires sacrées aussi sont belles ...oeuvres plus courtes...mais parfois somptueuses coté musique et aussi effectifs | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Dim 4 Mai - 18:23 | |
| J'écoute les Sept Paroles du Christ en croix, Akadêmia (Pierre Vérany 2000) : toujours une voix accompagnée par des instruments ou par un chœur. Je ne suis pas sûr que ce soit exactement ce que tu recherches, Bertrand. Je suis partial : il y a van Elsacker. Ce ne serait pas Schütz, mais j'imagine que le Capricornus te parlerait plus immédiatement. Qu'en penses-tu, Jean (je ne me souviens plus si tu l'as) ? | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Dim 4 Mai - 18:31 | |
| oui j'ai ces "Sept Paroles du Christ" par Akadémia...mais c'est vrai qu'est plus austère sans^l'atre autant que certaines passions (ou peut être toutes?) toujours de Schutz Mais il faut que je réécoute et fasse attention a van Elsacker!! | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Dim 4 Mai - 23:04 | |
| Moi j'aimerai quelque chose de virtuose avec instrument. | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Dim 4 Mai - 23:30 | |
| J'aime Schütz sans limite, c'est bien connu. Je souhaite donc ne pas décevoir quiconque avec lui ! J'ai l'impression que c'est trop lui demander que la virtuosité - elle apparaît sans doute parfois (le Vater Abraham peut-être) mais en passant. Tu as toi-même parlé de Samuel Capricornus : Theatrum Musicum, La Chapelle Rhénane de Benoît Haller (K 617). C'est peut-être bien un détour, mais je " sens " mieux ce conseil que d'indiquer un autre Schütz. Même Jean qui te connaît je crois mieux dans ce répertoire n'a pas l'air de voir trop que dire... Les deux disques Schütz de La Chapelle Rhénane ne me semblent pas d'un abord immédiat - mais je parle depuis ma façon de recevoir sa musique. | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Dim 4 Mai - 23:33 | |
| Bon bien noter le Capricornus ! | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Dim 4 Mai - 23:47 | |
| Apostille à ma remarque précédente - Mais si tu avais l'occasion d'emprunter la Nativité par Akadêmia : comme tu as remarqué l'Evangéliste chez Jacobs, qu'est-ce que ce sera chez Lasserre ! | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Dim 4 Mai - 23:49 | |
| c'est le grand role je trouve, surement l'un des plus beaux que je connaisse avec celui dans les passions de Bach. Et la Tubery ? il est bon celui qui tient ce role ? | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Dim 4 Mai - 23:50 | |
| les psaumes de David (Bernius Sony Vivarte) sans être "virtuoses" sont pour ensemble important: double choeur et orchestre assez fourni | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Dim 4 Mai - 23:51 | |
| Bernius on trouve pas ca en fnac... c'est Junghanel et c'est tout snif | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Dim 4 Mai - 23:58 | |
| - Bertrand a écrit:
- Et la Tubery ? il est bon celui qui tient ce role ?
Hans-Jörg Mammel y est l'Evangéliste. Il est fort bien... à mon avis Hummel et van Elsacker sont meilleurs dans l'expressivité. Claire Lefilliâtre me convainc plus, de même que le rythme général. | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Lun 5 Mai - 0:00 | |
| - Bertrand a écrit:
- Bernius on trouve pas ça en fnac... c'est Junghanel et c'est tout snif
Psalmen Davids - J'ai les deux. Je ne crois pas que l'un soit meilleur que l'autre. | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Lun 5 Mai - 0:06 | |
| franchement sans connaitre le Jughanel je serais bien de l'avis de Jean Michel et aurais surement du mal à préférer l'un à l'autre! | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Lun 5 Mai - 0:10 | |
| ... et l'un comme l'autre manque parfois d'éclat. Les techniciens n'ont pas été à la hauteur de leur tâche. Ils n'ont eu aucune pitié pour Schütz - mais je suis sans doute sévère. | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Lun 5 Mai - 0:14 | |
| oui c'est vrai que à ce niveau c'est dur de faire un partage. C'est toujours bon, on a quelque chose de bonne facture. | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Lun 5 Mai - 0:19 | |
| je réécoute les 7 Paroles..par Akadémia...c'est quand même très beau.... | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Mer 7 Mai - 23:28 | |
| J'ai écouté hier soir la Résurrection ( Historia der Auferstehung Jesu Christi) par Jacobs et par Lasserre : __ L'évangéliste de Jacobs, c'est encore Martin Hummel dont j'aime une fois de plus la voix. Celui de Lasserre c'est encore Jan van Elsacker dont vous savez le bien que j'en pense. Mais la prise de son de Jacobs est nettement au-dessous de la moyenne alors que celle de Lasserre est nettement au-dessus. Pour moi qui suis très sensible à la qualité sonore, vous voyez qui je conseillerais ! | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Mer 7 Mai - 23:42 | |
| ah bah mince alors pour Jacobs... mais il manque encore la version de Haller qui est tres bien il parait | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Mer 7 Mai - 23:49 | |
| n'ayant que la version Jacobs...je n'ai pas remarqué que la prise de son était si..;médiocre? | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 0:05 | |
| Roger Tellart dans Diapason (diapason d'or) ne tarit pas d'éloges sur la version Haller mais je viens de rendre deux revues qui se montrent beaucoup plus réticentes. Ce que je sais des disques K 617 de la Chapelle Rhénane, c'est qu'ils manquent de relief à première audition (sauf le Capricornus), mais que j'aime ensuite ce son feutré à mesure que j'y entre. C'est peut-être d'ailleurs ce qui explique à chaque fois les divergences d'opinion à propos de Benoît Haller. A noter que Tellart cite en référence la version Bernius avec Christoph Pregardien. Comme je l'ai dit l'autre jour, Jean, le jeu des confrontations est sans pitié. Mais rassure-toi : j'ai les deux, je les garde, mais je n'essaierai plus de les écouter à la suite l'un de l'autre ! L'impression que me donnent Hummel et van Elsacker est tout à fait différente. Mais quel art, Franck Jaffrès le preneur de son de Zig-Zag territoires - c'est un des rares je connaisse le nom d'ailleurs. | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 0:19 | |
| oh je suis bien d'accord que cote prise de son...la comparaison est souvent éloquente et une prise de son dont je n'avais pas remarqué la médiocrité ou qu'elle soit seulement correcte..devient vite bien terne à cote d'une prise exceptionnelle...prise qui a mon avis dépend aussi beaucoup du lieu d'enregistrement? j'ai l'exemple des brandebourgeois d'Alessandrini (qui sont assez rèussis musicalment) mais exceptionnels pour moi coté prise de son...et évidemment çà compte pas mal! | |
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| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) | |
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