| Heinrich Schütz (1585 1672) | |
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+6(xxx) joachim Bertrand Jean bernard71 calbo 10 participants |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 0:22 | |
| et moi des Mahler de Chailly. Si Gergiev eut bénéficier de la meme prise de son... | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 0:25 | |
| Lasserre a été enregistré à l'église réformée d'Auteuil, Jacobs à Seewen, canton de Soleure. Je crois que les deux endroits sont assez connus, je ne fais pas trop attention. Voilà une des raisons que les Chailly me parlent beaucoup ! | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 0:29 | |
| ah oui aussi!! et les Mahler de Zinmann aussi je trouve! | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 0:30 | |
| C'est vrai que les Zinman ont au delà d'une belle pochette, une tres bonne prise de son. | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 13:28 | |
| Opus ultimum ( Psaume 119, Psaume 110, Deutsches Magnificat) encore appelé le Chant de cygne (Schwanengesang) par Philippe Herreweghe, Collegium Vocale Gent et Concerto Palatino (HM 2007) par Hans-Christoph Rademann, Dresdner Kammerchor, Ensemble alte Musik Dresden (Raumklang 2002) La principale différence entre les deux enregistrements provient encore une fois de la prise de son. Chez Rademann, on se trouve nettement dans une église: le chant enveloppant crée une ferveur. Les différentes voix disposées dans l’espace sonnent de façon individualisée, ce qui rythme chaque psaume. Chez Herreweghe, lui aussi enregistré dans une église, la prise de son ne fait pas si nettement apparaître dans l’espace les différentes voix. Le chant se modèle plutôt par superpositions. Il s’en dégage une netteté plutôt qu’une ferveur. Paul Hillier a enregistré chez Finlandia en 1991 une version qui a des points communs avec celle de Rademann quoique la prise de son fasse moins apparaître la disposition de voix dans l’église. Il est plutôt de côté de la ferveur même si dans ce registre Rademann me paraît plus convaincant. On retrouve à chaque fois l’apaisement qui caractérise cette œuvre pour double chœur sans accompagnement instrumental. | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 19:42 | |
| Herreweghe c'est quand meme positif ? parce que c'est moi qui te l'ai trouver et fait acheter alors si ca te plais pas je le rachete, meme si c'est pas mon repertoire, je veux pas t'avoir fais acheter un mauvais doublon. | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 20:39 | |
| - Bertrand a écrit:
- Herreweghe c'est quand meme positif ?
Schütz est un des rares compositeurs pour lesquels je n'hésite pas trop à multiplier les versions ! Pour pousser un peu loin peut-être le commentaire, Rademann c'est la musique empreinte de recueillement, Herreweghe c'est la musique analytique mais pas froide. C'est la double face de Schütz - je suis peut-être trop enclin à ne voir en lui que du recueillement, Herreweghe me prouve que je n'ai pas entièrement raison ! | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 21:24 | |
| Pour ma part je crois que je vais persévérer dans Schutz, tout comme Biber et Buxtehude. J'ai appris a vraiment aimer ces 3 compositeurs. Plutôt que de courir dès maintenant après des musiques sûrement pas encore accessibles pour moi. | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 22:03 | |
| - Bertrand a écrit:
- . Plutôt que de courir dès maintenant après des musiques sûrement pas encore accessibles pour moi.
comme quoi par exemple? | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 22:08 | |
| je pensais aux Binchois, Vellard, la Capilla Flaminca ou bien sur de la musique contemporaine comme peut-etre Dutilleux par exemple. J'aimerai tout essayer mais il y a un moment ou faut faire des choix et surtout les bons, en fait commencer par ce qui serait le plus en rapport avec ma sensibilité. | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 22:14 | |
| Je suis bien d'accord...il y a suffisemment découvrir dans ce qui nous fait de l'oeil sans s'obliger à forcer des portes qui ne s'ouvrent pas encore ou qu'on a pas envie d'ouvrir tout simplement parce ce qui est derrière ne nous attire pas pour le moment! | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 22:17 | |
| oui j'avoue que le que Mahler par exemple que j'adore me fait moins d'oeil ces derniers temps, j'en ai tellement explorer les moindres recoins. J'aimerai bien découvrir de nouveaux artistes, des talents et approfondir d'autres répertoire que j'ai laisser en friche. | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 22:19 | |
| tu vas bientôt decouvrir Hausegger ...et d'autres si la poste ne flemmarde pas trop | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 22:22 | |
| ah la poste !!! toujours le meme probleme ! | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 23:08 | |
| dans la biographie de Schutz on parle d'oeuvres plus austere avec le temps et faute de moyens. Qu'elles sont donc les oeuvres d'ampleurs importantes ? niveau effectif et style. | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 23:12 | |
| là je laisse la parole à Jean-Michel qui en connait plus que moi sur la question!! | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 23:23 | |
| Jean ton avis m'est toujours précieux ! | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 23:27 | |
| merci...mais je pense justement à l'oeuvre que Jean-Michel présentait: son "Chant du cygne" (dernières oeuvres ) pour double choeur sans orchestre (restrictions budgetaires que tu as lu?)
Sinon les 7 dernieres paroles du Christ est aussi une oeuvre d'envergure avec peu d'instruments | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 23:28 | |
| je cite "Sa musique fut profondément influencée par l'Italie dans sa polychoralité. Ses compositions devinrent plus austères avec le temps, probablement en partie du fait des conséquences économiques de la guerre de Trente Ans qui ne permettaient plus de jouer des œuvres de grande ampleur." sur wikipédia | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 23:30 | |
| c'est dommage le manque d'instruments | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 23:35 | |
| il semble aussi que les passions soient de cette periode ce qui explique qu'elles sont sans instruments...e bien austères! | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 23:37 | |
| Œuvres principales
Madrigaux italiens, 1611 Psaumes de David, 1619 Historia der Auferstehung Christi SWV 50, 1623 Cantiones sacrae, 1625 Symphoniae Sacrae, 1629, 1647 et 1650 Kleine geistliche Konzerte (Petits concerts spirituels), 1636 et 1639 Musikalische Exequien (Obsèques Musicales), 1636 Geistliche Chormusik, 1648 Die Sieben Worte Jesu Christi am Kreuz SWV 478, 1662 Weihnachts-Historie SWV 435 (Oratorio de Noël), 1664 Trois passions : Matthäuspassion SWV 479, 1664 Lukaspassion SWV 480, 1666 Johannespassion SWV 481, 1668 Magnificat, 1671 | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Schütz : Œuvres principales Jeu 8 Mai - 23:50 | |
| Madrigaux italiens, 1611 (SWV 1 à 18 ) Psaumes de David (Psalmen Davids), 1619 (SWV 22 à 47) Oratorio de Pâques (Historia der Auferstehung Christi), 1623 (SWV 50) Cantiones sacræ, 1625 (40 motets, SWV 53 à 93) Symphoniæ Sacræ I 1629 (SWV 258 à 276), II 1647 (SWV 342 à 367) et III 1650 (SWV 398 à 418) Kleine geistliche Konzerte (Petits concerts spirituels), 1636 et 1639 (SWV 282 à 337) Musikalische Exequien (Obsèques en musique), 1636 (SWV 279-281) Geistliche Chormusik (Musique spirituelle pour chœur), 1648 (SWV 369 à 397) Les sept dernières paroles du Christ sur la Croix (Die Sieben Worte Jesu Christi am Kreuz), 1662 (SWV 478) Oratorio de Noël (Weihnachts-Historie), 1664 (SWV 435) Passion selon saint Matthieu (Matthäuspassion), 1664 (SWV 479) Passion selon saint Luc (Lukaspassion), 1666 (SWV 480 ) Passion selon saint Jean (Johannespassion), 1668 (SWV 481) Magnificat, 1671 (SWV 494)
Dernière édition par Jean-Michel le Ven 9 Mai - 2:56, édité 1 fois | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 23:52 | |
| Il semble bien qu'il y ait deux messages qui se ressemblent ! | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) Jeu 8 Mai - 23:53 | |
| en sachant que j'etais là en premier... héhéhé | |
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| Sujet: Re: Heinrich Schütz (1585 1672) | |
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| Heinrich Schütz (1585 1672) | |
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