| Cantates et autres œuvres sacrées de Bach | |
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+5Jean-Michel Jean Guillaume calbo Bertrand 9 participants |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Lun 5 Mai - 23:36 | |
| - Bertrand a écrit:
- Jean Michel tu te souviens de ou tu as mis ton lien pour le Mena/Ricercar ?
Je viens de vérifier (il s'appelle Trauermusik, ne cherche pas à comprendre) il n'y est plus surtout pas au prix que j'ai vu (4 euros). Il est sur le même site à 9, mais d'après mon expérience il a bien des chances de réapparaître un de ces jours au premier prix !
Dernière édition par Jean-Michel le Lun 13 Avr - 0:45, édité 1 fois | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Lun 5 Mai - 23:48 | |
| - Bertrand a écrit:
- ah mon Dieu Jean, c'est pourtant le plus beau à mes oreilles a moins que celui de Jacobs... que je connais pas...
Je n'ai pas vraiment de meilleur...entre Jacobs, Ralph Otto, Gardiner (je lui reproche un son un peu sec...-les prises Archiv souvent-) et je ne trouvais Herreweghe en tout cas pas mieux que ceux ci...un peu coté solistes sans doute et un rien plus "lisse"?
Dernière édition par Jean le Lun 5 Mai - 23:50, édité 1 fois | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Lun 5 Mai - 23:49 | |
| Jacobs c'est vraiment bien ? faut dire que l'affiche est allechante... | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Lun 5 Mai - 23:54 | |
| Jacobs OUI!! sauf "la Pastorale" sinfonia d'ouverture de la éeme cantate...un peu trop lente pour mon gout! | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Lun 5 Mai - 23:55 | |
| Ma médiathèque a Jacobs et Harnoncourt. J'aurais été curieux d'entendre Suzuki, mais son catalogue est plein de trous ! | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Mar 6 Mai - 0:01 | |
| J'ai Harnoncourt c'est pas mal mais je preferre Herreweghe et Gardiner au choix. | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Mar 6 Mai - 0:02 | |
| j'ai eu aussi Suzuki ...que j'aime énormément dans les cantates...sa version a suivi le meme chemin que celle d'Herreweghe...un rien déçu ; trop sage, raisonnable, | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Mar 6 Mai - 0:04 | |
| - Bertrand a écrit:
- J'ai Harnoncourt c'est pas mal mais je preferre Herreweghe et Gardiner au choix.
tu as Harnoncourt avec les petits chanteurs? j'ai son dernier (on en avait parlé)..j'aime bien aussi mais moins | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Mar 6 Mai - 0:05 | |
| coté cantates profanes..la 207 et 206 avec Bernius ...un sommet! | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Mar 6 Mai - 0:10 | |
| Oh, c'est une rareté, je n'ai jamais vu, sinon Bernius se serait retrouvé chez moi bien vite ! Et je constate que chez nos voisins on peut l'avoir...
Dernière édition par Jean-Michel le Mar 6 Mai - 0:13, édité 1 fois | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Mar 6 Mai - 0:11 | |
| - Jean a écrit:
- Bertrand a écrit:
- J'ai Harnoncourt c'est pas mal mais je preferre Herreweghe et Gardiner au choix.
tu as Harnoncourt avec les petits chanteurs? j'ai son dernier (on en avait parlé)..j'aime bien aussi mais moins oui avec les enfins en cd et dvd ! mais ca date un peu je trouve. Mais ca vient du coeur. | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Mar 6 Mai - 0:12 | |
| - Jean a écrit:
coté cantates profanes..la 207 et 206 avec Bernius ...un sommet! je connais pas ! ca se trouve encore ! | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Mar 6 Mai - 0:18 | |
| Sur JPC ..c'est une réédition à 9,99€...l'original existe sur amazone à 69€!! Chanteurs: Ruth Ziesak, Michael Chance (à l'epoque où il étaut en pleine voix) Christophe Prégardien et Peter Koy orch: le concerto Köln | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Mar 6 Mai - 0:27 | |
| ouah ca doit etre génial ! | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Mar 6 Mai - 0:37 | |
| oui et la direction de Bernius est comme très souvent un sommet! | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Mar 6 Mai - 0:38 | |
| Avec une telle distribution et de plus l'avis de Jean, cela ne fait pas de doute ! J'ai l'idée qu'une rubrique Frieder Bernius serait intéressante : chacun pourrait s'y retrouver, depuis Bach au XX°. | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Mar 6 Mai - 0:38 | |
| oh il faudra que je me trouve ! | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Mar 6 Mai - 0:43 | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Mar 6 Mai - 0:45 | |
| - Bertrand a écrit:
- oh il faudra que je me trouve !
Tu veux dire le disque ? Chez JPC... Si quelqu'un lance une commande je crois que je suis prêt à participer, je dois bien avoir quelques objets à m'y procurer. | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Mar 6 Mai - 14:19 | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Mar 6 Mai - 14:40 | |
| il le compare à Jacobs et Harry Christopher? | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Mar 6 Mai - 14:43 | |
| je crois en effet et pour eux c'est tres tres bie, Jean Michel notre linguiste nous fera une meilleure explication de texte. | |
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Jean-Michel Administrateur
Nombre de messages : 6418 Age : 66 Localisation : En Alsace Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Mar 6 Mai - 16:04 | |
| Voici ma version française de l'article.J.S. BACH -Motets BWV 225-230Netherlands Chamber Choir, Peter Dijkstra, Channel Classics Référence : ce disque et RIAS-Kammerchor (Harmonia Mundi) Voici des motets de Bach enregistrés à des tempos agréables par un chœur de taille moyenne (deux douzaines de voix – il n’est pas question ici de « une par partie » !), une basse continue simple (orgue et violoncelle) ; on n’a pas hésité à placer à juste titre Lobet den Herrn (BWV 230) parmi les six œuvres principales que Bach a composées dans ce genre dont les limites sont floues. Les autres enregistrements donnent des résultats très satisfaisants (René Jacobs et le RIAS-Kammerchor où les « six principales » sont jouées par un petit orchestre et une basse continue de cordes et de vents, Harmonia Mundi ; Harry Christophers et les Sixteen qui jouent les six principales avec une basse continue de violoncelle, violon, théorbe et orgue), mais celui-ci saisit ces œuvres extraordinaires dans l’essence même de la musique vocale en ramenant la partition aux textes et aux chanteurs et en faisant intervenir les instruments comme des partenaires naturels qui remplissent la structure et qui contribuent à donner une profondeur et une substance à la basse continue. Le chef Peter Dijkstra se préoccupe pas tant des moyens propres à l’articulation que de la « ligne vocale » qui est pour lui la plus importante ; son souci de donner une expression particulièrement claire et nette se retrouve dans le chœur qui manifeste une énergie vibrante et un style impérieux. Jamais ces motets n’ont donné une impression si fraîche, si immédiate et si enthousiasmante que dans cet enregistrement Channel Classics, jamais non plus un chœur n’aura chanté des dialogues musicaux ingénieux et puissants avec une telle expertise et un tel art dans des œuvres à double chœur, ni si adroitement traité les difficultés extrêmes et les mouvements complexes de Jesu, meine Freude. C’est là sans conteste le passage le plus remarquable de ce disque, la technique virtuose de même que l’expression changeante se manifeste dans chaque vers. Ma seule réserve concerne un rythme parfois bizarre au milieu de Lobet den Herrn (ce n’est pas bien grave mais c’est tout de même étrange) ; il semble en outre que les instrumentistes de la basse continue ne se trouvent pas toujours bien placés parmi les autres instruments. Le son de Channel Classics est une d’une qualité remarquable et la présentation soignée est très commode. Indispensable ! David Vernier | |
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Jean Sage du forum
Nombre de messages : 12123 Age : 81 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Mar 6 Mai - 17:48 | |
| Merci Jean-Michel d'autant que cet article est interressant dans la mesure où il situe les différences et caractéristiques de cet enregistrement!! | |
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Bertrand Administrateur et Mahlerien du forum
Nombre de messages : 14522 Age : 41 Localisation : A Strasbourg dans mon musée imaginaire Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Cantates et autres œuvres sacrées de Bach Mer 4 Juin - 13:02 | |
| Jean... hier chez Philippe j'ai trouvé un volume des cantates 180 à 184 je crois, par Leonhardt (Teldec) et dont les choeurs etaient tenus par le Collegium Vocale de Gand d'Herreweghe. Tu connais ? c'est bien ? | |
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